25-28.10.02 Лев МОСКОВКИН
А у нас в квартире газ. А у вас?
Эпидемия «стокгольмского синдрома» в России
56 страшных часов
Переговорщик под эмбарго
Звездопада с погон не ожидается, скорее
наоборот
Число погибших перевалило за сто – последняя
цифра названа почему-то Минздравом: 118. Главврач Москвы Андрей Сельцовский
сказал в воскресенье, что погибло 117 человек, причем только один – от
огнестрельного ранения в голову, остальные погибли от последствий воздействия
газа общенаркотического действия, подобно тому, который используется для
наркоза, об этом сказал главный анестезиолог Москвы Евгений Евдокимов. 60
бывших заложников выписано, 646 в больницах, из них 150 находится в реанимации,
в т.ч. 45 – в тяжелом состоянии. Газ называется «взвесью», это вещество для
наркоза было запущено через систему кондиционирования.
Несмотря на снятие запрета на информацию о
госпитализированных, выяснить ничего не удается. Сообщили, что первоначальная
информация об отсутствии погибших детей – неправда, дети погибли.
Борис Немцов сообщил Алексею Венедиктову,
что родителям погибшего мальчика не сообщали о гибели сына. Никто не знает, что
газ нервно-паралитического действия был применен и врачи не знают, от чего
лечить.
Телевизор – самый популярный товар, его
покупают намного чаще презервативов или кроватей. Чаще покупают только водку,
чтоб залить глаза и не воспринимать буквально. Однако если смотреть телевизор,
как Валерия Новодворская, тщательно и внимательно, становится жаль тех, кто
питается одним телевидением. В прошлом казалось, что отказ от Советского Союза
все в корне поменяет в нашей жизни и в нас самих, оказалось – это глубокое и
принципиальное заблуждение.
Картина освещения захвата заложников и
особенно их освобождения оказалась однобокой. Под эмбарго попал Народный артист
всех северокавказских республик, депутат, певец и еще много чего Иосиф Козон.
Валентин Гефтер напомнил, что Кобзон
мафиози, хотя американцам доказать не удалось и они ограничились рассылкой
файла, закрывающего Кобзону визу без объяснения причин. Новодворская
предположила, что Кобзон что-то нехорошее сказал в адрес властей, хотя Кобзон
всегдя предельно аккуратен в высказываниях в отличие от самой Новодворской.
Засурский назвал поведение Кобзона достойным и это почти общее мнение, только
Юшенков употребил слово «героическое».
Кобзон протестовал против американских
порядков, но на российские не жаловался никогда, хотя в нашей стране чувствуешь
себя в лучшем случае как «временно расконвоированный» и всегда предпочтешь
мафиози вертухаю. И так у нас тут у всех «стокгольмский синдром», Сергея
Ковалева мы считаем изменником в парламенте, а Новодворской не верим. И не
надо, но и первому каналу тоже безоговорочно не надо верить. Судя по
представленным ниже комментариям, они раскладывается на два типа по разные
стороны баррикады в зависимости от того, озабочен комментатор попаданием в
следующий созыв парламента или он в этом от Кремля не зависит.
Когда Кобзону не дали слова в Думе на
пленарном заседании в пятницу, свое возмущение этим фактом высказали тотчас
вышедшие из зала пленарных заседаний Владимир Лысенко и Сергей Юшенков. Когда
вышел сам Кобзон, интерес к нему проявил только один журналист.
Кобзон сказал о нежелании коллег-депутатов
его послушать: «Это их проблемы», затем добавил, что будет надеяться на
разумный подход руководства страны, президента и на то, что ситуация разрешится
без крови. Кобзон поставил себе задачу донести позицию родных и близких тех,
кто находился в здании. Кобзон появился в Думе после переговоров в надежде на
то, что удастся законодательным образом не допустить применения силовых методов
решения конфликта
По своим впечатлениям о переговорах с
захватчиками Кобзон сказал, что боевики в театральном центре на Дубровке и их
командиры вне здания действуют согласованно, они проводят постоянные
консультации.
Из Думы Кобзон отправился на
пресс-конференцию в особняк «АиФ» на Мясницкой, где подробно рассказал о ходе
переговоров с человеком без маски, назвавшимся именем Абубакар. В переговорах
участвовала Ирина Хакамада, Борис Немцов задержался у входа, договариваясь с
начальством, после переговоров уговорил Хакамаду и Немцова отправиться в
Кремль.
По словам Кобзона, ему удалось уговорить
отпустить трех девочек, одна из которых настояла на том, чтобы отпустили ее
маму, затем Абубакар сам предложил забрать нездорового англичанина. О допуске в
театральный центр врача Леонида Рошаля также договорился Кобзон, причем сначала
захватчики выставили условие, что врачи должны быть иностранцами и когда нашли
одного немца, тот испугался.
Захватчики не хотели разговаривать с
чеченцами московской диаспоры, депутатом Асламбеком Аслахановым (бывш. Глава
МВД Чечено-Ингушетии) и депутатов Валерием Драгановым (бывш. Глава ГТК), в чьем
округе находится «Дубровка». Однако за то, что смогли бы привести главу Чечни
Азмада Кадырова, Абубакар предлагал отдать 50 заложников.
Абубакар несколько раз утверждал в беседе с
Кобзоном, что им ничего не нужно, что они не алкоголики и не наркоманы, они все
смертники и продемонстрировал одну из женщин небольшого роста и с пультом в
руке, с помощью которого она была готова в любой момент привести в действие
взрывное устройство. По словам Кобзона, захватчики собирались сидеть в
театральном центре не более недели и просили его содействовать ускорению
штурма. Во время переговоров Кобзон пытался с помощью своих познаний в области
кавказских обычаев уговорить захватчиков отпустить детей и вывести их на мысль
о попытке сохранения своей жизни при условии отказа от продолжении операции,
что не увенчалось успехом, также назвал известных ему командиров, в числе
которых мог быть организатор захвата заложников, и Абубукар дал положительный
ответ при упоминании имени Аслана Масхадова.
На пресс-конференции Кобзон назвал дешевым
фарсом освещение трагических событий, обвинил в СМИ во лжи, а своих
коллег-депутатов в том, что они постоянно лезут в телекамеры.
Несмотря на то, что Госдума отказалась
заслушать Кобзона, тот передал обращение родных и близких захваченных людей
председателю палаты Геннадию Селезневу. Под письмом подписались более двух
сотен человек. Единственным видимым следствием этой акции стало эмбарго для СМИ
на освещение комментариев Кобзона и частично - его деятельности.
В тот же день в пресс-центре «АиФ» выступили
депутат Асламбек Аслаханов, бывш. председатель ВС Руслан Хасбулатов, наследник
Каламанова на посту спецпредставителя президента по соблюдению прав и свобод в
Чеченской Республике Абдул-Хаким Султыгов, замгендиректора гостиницы «Россия»
Хусейн Джабраилов.
Хасбулатов настаивал на выводе оккупационных
войск из Чечни и напомнил, что происходящее в Москве наблюдаемое всем миром
событие происходит буквально каждый день в Чечне. Аслахов повторил свою позицию
об опасной избыточности федеральных войск в Чечне. Султыгов настаивал на
проведении референдума в Чечне по республиканской конституции, Джабраилов
сказал, что это будет очередной обман народа и предложил федеральному центру
самостоятельно разработать для Чечни временную конституцию года на три.
Благодаря трагедии в Москве Путин не попал
на саммит АТЭС в Мексике, избежав тем самым совершенно ненужных Кремлю в данной
ситуации разговоров об обогащении урана в Северной Корее. Очевидно, остался
подвешенным вопрос американской агрессии в Ираке, хотя в обмен за закрытые на
американские безобразия глаза Россия Америка фактически отказалась от интересов
в Грузии, Украине и Белоруссии.
Получилось, что кровью заложников в
«Дубровке» российские спецслужбы возможно предотвратили неизбежную операцию в
Ираке. Правда, почва была хорошо подготовлена современной российской дипломатической
машиной.
Учитывая тяжелейшее положение на Кавказе –
не только в Чечне – Россия сохранила почти потерянную зону интересов.
Много
остается непонятным на уровне совпадения случайностей. Например, точки
трагических событий со значительными человеческими жертвами – Белый дом,
взорванные жилые дома на улице Гурьянова и Каширском шоссе, театральный центр
на Дубровке – находятся в непосредственной близости от Москвы-реки. Известно,
что под Белым домом во время известных событий 1993 года стояла баржа,
приготовленная для сбора трупов. Водным путем возможно подвозить большие объемы
взрывчатки, однако наиболее вероятно наличие совпадения.
Я уверен,
что не будь журналистского внимания, давно потопили бы в крови и заложников и
захватчиков-"чеченцев", которые избегали встречи с настоящими
чеченцами. Потопили бы в крови всех свидетелей, как в 93-м, когда по
свидетельству Литвиненко, мастера провокаций так же искали повод для штурма.
Никаких
подтверждений тому, что организовали операцию из-за рубежа, как говорил Путин,
не представлено, подтверждения попыткам контактов с семьями захватчиков или их
руководством перед штурмом нет несмотря на уверения, что делается все возможное
и принятое в таких случаях. Сергей Юшенков напомнил, что первым позвонил Бушу
после теракта 11 сентября 2001 года именно Путин, и учитывая, что российский
президент делает вывод об организации захвата из-за рубежа на основании того,
что оттуда позвонили, Юшенков пошутил: Путин раскрыл методы работы ФСБ.
ФСБ подарила (возродила) России национальную идею -
"стокгольмский синдром". Исполнительная власть, точнее, ее теневая
часть в виде дублирующего правительства Старой площади празднует победу и
принимает поздравления. посрамив Думу, Белый дом и навязав стране траур. Теперь
уже неважно, каким будет выборное законодательство, альтернативы Путину не
может быть, война в Чечне будет продолжать играть свою роль перманентного
информационного повода элекоральной поддержки. Победа действительно весьма
существенная - относительно низкими цифрами погибших добились объединения нации
и превентивного выпуска тревожности. Захват заложников в Москве с последующим
освобождением стал логическим завершением цепи событий у Белого дома, взрывов
жилых домов и погромов 9 июня. Защищая страну от Гражданской войны и от
Холокоста, США от вторжения в Ирак, Грузию от распада и т.д. Учитывая обычное
вранье, число погибших может достигнуть 2-3 сотен в общей сложности, но и это
небольшая цена за то, что Россия после 56 часов шока вышла из него обновленной
и помолодевшей, как после менструаций. Происшедшее прежде всего является очень
грамотно проведенной РR-акцией: переодевание боевиков в форму, причем как
мужчин, так женщин.
Человеческая жизнь по-прежнему в России ничего не стоит. Поэтому
можно считать что на Дубровке состоялась только одна насильственная смерть - в
стране окончательно добили гражданское общество и наступил новый ГУЛАГ - яд
духовного газа действует не на всех одинаково и эпидемия патриотизма всегда
получается неполной (см. «Выродки, кто они и откуда». Цит. по роману «Обитаемый
остров») Раскол на большую патриотическую часть и меньшую диссидентствующую,
необходим для активизации управляемой общественной активности, это в т.ч.
защищает от стихийных кооперативных эффектов психики.
Мы же
все здесь заложники. Счастье большинства в том, что оно может смотреть на тело
убитого Михоэлса и как бы верить, что была автокатастрофа, или воспринимать,
как велено, убийства личных конкурентов и врагов вождя - Кирова и Троцкого.
Меньшинство не сомневается, что акция на Дубровке организована ФСБ, ее отличие
от взрывов жилых домов осенью 1999 года в том, что применены фигуры типа
российской «Никиты» в лице Мовсара Бараева.
Комментарии в обратном хронологическом
порядке
Независимый депутат Виктор Похмелкин:
Я слышал, что фракция СПС собирается
инициировать какие-то парламентские слушания, но это я считаю неправильным.
Нужна максимальная гласность в обеспечении законодательной деятельности. Я не
думаю. Что надо знать, какой газ был применен. И должна быть оценка
прокуратуры. Что это средство стоит на вооружении. Либо дело будет прекращено в
этой части, либо кто-то будет осужден.
Замруководителя фракции СПС Борис Надеждин:
Почему столько людей гибнет, причем не в
результате штурма. А в результате плохой организации лечения , там масса есть вопросов.
Решение партии сегодня будет, прочему была
цензура. Для Думы мы будем ставить вопрос, какие меры должны законодатели
предпринять. Готов проект постановления Думы по созданию парламентской
комиссии, и готовится решение политсовета СПС по созданию общественной
комиссии, если Дума откажется.
Основатель движения
«митьков» Дмитрий Шагин считает, что мы все заложники плохих новостей. Шагин
рассказал:
- Я вернулся домой и шел по Васильевскому
острову, как во время блокады, у нас не работала электроэнергия, ни фонари, ни
светофоры, то есть машины как-то ездили шарахались. Я шел, такие длинные ряды
домов, где горят свечки.
- Это связанное событие?
- Нет, не связанное, это было три дня. Я был
у своих друзей в Хельсинки, приехал – все темно, пришел домой, включил
телевизор, оказал еще и заложников захватили. То есть все в одну цепь
выстроилось. В среду, да. То есть сначала я недопонял весь ужас, как-то очень
противоречивы были все сведения. Тяжелее становилось с каждым днем и даже думал
не ехать сюда на открытие, потому что думал, что мероприятий никаких не будет,
поскольку у меня было впечатление. Что террористы – это всерьез и надолго. Они
там заминировали все, и я думал, что это долго все будет продолжаться. А когда
утром я включил телевизор – все хорошо типа, все радостно, типа все празднуют.
Я и поехал. А потом когда пред поездом включил, оказалось, что уже на тот
момент уже девяносто погибших. Я конечно жутко расстроился, и понял, что
победа-то победа, но только такая с такими жертвами жуткими. Сегодня день
траура, и вместе со всеми скорблю и переживаю. Но мероприятие отменять не могу,
выставка не концерт, пусть уже будет, если было заявлено.
- У вас нет ощущения, что мы все тут заложники и у нас в стране эпидемия «стокгольмского синдрома»?
- Как я понял, «стокгольмский синдром» - это
когда заложники как бы симпатизируют своим захватчикам. Но я не думаю, что
эпидемия «стокгольмского синдрома», потому что я мало встречал людей, которые
симпатизируют захватчикам, тем более, что у нас город блокадный, и мою маму и
бабушку держали четыре года в заложниках, блокада, это между прочим, те же были
заложники, голодали и умирали от голода, четыре года это у нас продолжалось,
так что мы уже знаем, как это бывает. То есть это продолжение тех людей,
которые хотят перекроить мир по-своему. Нет, конечно, страха нету, но каждый
раз поражаешься, что есть продолжение какое-то. Казалось, взорвали эти
небоскребы год назад, и все, успокоилось, и вроде все хорошо. А дальше
продолжение. Я не очень пониманию, когда это все закончится. То есть мы
фактически все живем в состоянии прифронтовой полосы уже давно.
- Вы голосовали за Путина?
- Да, я голосовал за Путина на прошлых
выборах, я не знаю, что будет на следующих выборах. Я голосовал за Путина не
потому, что он из спецслужб, я просто альтернативы ему не видел. Не знаю,
посмотрим. Что изменится, еще пройдет пару лет до выборов наверное следующих.
- Вашей философии нет альтернативы для жизни в этой стране?
- Реальность может быть какая? Если,
например, не смотреть эти новости, жить где-нибудь в деревне, не смотреть на
эти ужасы, выращивать овощи, цветы, я не знаю, тоже хороший ход. Наверно,
здоровее человек будет, не будет мучится от этих всех переживаний. Но я
поскольку живу в таком огромном городе. Если даже не посмотрю телевизор, мне
позвонят и скажут, то есть информация все равно дойдет так или иначе. Поэтому
что делать, все мы получаемся заложники этих плохих новостей, которые
действительно мучают, отнимают и силы и время. Конечно, когда я все это
услышал, я ничего делать не мог. Когда работают пушки, музы молчат. Но надо
продолжать жить.
МАРИЯ АРБАТОВА: ЕСЛИ НАЦИЯ ХОЧЕТ ЧУВСТВОВАТЬ
СЕБЯ ЗАЩИЩЕННОЙ, ОНА ДОВЕРЯЕТ СВОИМ СПЕЦСЛУЖБАМ
Москва, 28 октября 2002 года. Писательница
Мария Арбатова рассказала о своих впечатлениях: «Ужасность истории, на мой
взгляд, дополнялась истерией СМИ и мягкой позицией исполнительной и
законодательной власти по этому поводу. На войне существует жестокая
информационная цензура. Истерия, затеянная каналами в режиме нон-стопа, привела
к тому, что освещала захватчикам ситуацию так, словно они наняли каналы для
сбора информации. Понятно, что оперативному штабу постоянно приходилось воевать
не только с террористами, но и с прессой, науськивающей на них общественное
мнение. Честно говоря, я плохо себе представляю деятельность человека,
командующего боем, вокруг которого бегает журналист с камерой и беспрестанно
дает его действиям свою совершенно непрофессиональную оценку. Есть правило,
если нация хочет чувствовать себя защищенной, она доверяет своими спецслужбам.
Количество же телезрителей, доведенных
активностью телеканалов до стрессового состояния, практически не поддается
исчислению. Пятницу и субботу я была в Великом Новгороде, до которого ехать 7
часов, людей с клиникой стресса там было столько же, сколько и в Москве.
Почему-то это до сих пор не квалифицируется как психологическое насилие над
телезрителями.
И, феномен, который, я не могу не отметить,
как человек, занимающийся гендерными стереотипами. Фраза: "захват
террористами, среди которых много женщин", все-таки по-русски должна
звучать "террористами и террористками". Тем более, что по данным
интепрола, ровно половина находящихся в розыске по статье терроризм в качестве
особенно опасных – женщины».
М.Арбатова также ответила на вопросы.
- Можно ли выяснить, что за газ был применен, законно это или нет?
Почему не сообщают врачам, которые не знают, от чего лечить, какой газ
применялся?
- На мой взгляд, спецслужбы не должны
отчитываться перед журналистами о технологиях собственной работы. В ситуациях
штурма законно все, что может спасти максимальное количество заложников. Я не
верю в то, что токсикологам не известно от чего они лечат.
- Почему приписывают акцию одновременно Масхадову и зарубежным
организаторам, хотя Масхадову такая акция во вред? Да и лорд Фрэнк Джадд вообще
останется не у дел в ПАСЕ.
- Потому, что следы ведут и туда, и туда.
- Можно ли выяснить, сколько людей погибло?
- Со временем это выяснится.
-
Почему под эмбарго оказался Кобзон, который был и остается предельно лояльным
власти?
- Вероятно, пользуется авторитетом.
Мария Арбатова
ПИСАТЕЛЬ НЕ МОЖЕТ «БРОСИТЬ КАМЕНЬ» В
СИЛОВИКОВ
Москва, 28 октября 2002 год. Писатель Леонид
Жуховицкий рассказал: по его мнению, дилетантом и в т.ч. журналистам трудно
изучить в реальности, что произошло в театральном центре на Дубровке.
Писатель напомнил, что погибло более ста
чел, но могло погибнуть более тысячи, включая жителей ближайших домов, причем
разрушения могли быть очень большие, если был бы взрыв. Которого удалось
избежать.
«Это тот случай, - сказал Л.Жуховицкий, -
когда разбираться должны прежде всего профессионалы - прокуратура, врачи».
Писатель выразил сожаление, что не было
принято предложение Израиля о помощи, потому что по его мнению бороться должны
международные силы.
Л.Жуховицкий признался, что все эти дни он
не отходил от экрана телевизора и представлял себе, что бы он делал на месте
тех, кто планирует и проводит операцию по освобождению заложников. Сейчас
писатель «не может бросить камень» в наших силовиков, потому что любая уступка
террористам – это мощный стимул для усиления терроризма.
Говоря это, Л.Жуховицкий подчеркнул, что он
выступает как представитель творческой программы «Золотое перо», в составе
которой объединились полтора десятка крупнейших писателей России в 1996 году
перед лицом общей опасности победу коммунистов в стране. Сейчас писатели
«Золотого пера» рассылают свои бесплатно короткие материалы на злободневные
темы в 370 российских газет, прежде всего региональных, потому что жители
провинции лишены возможности выписывать центральные газеты и отрезаны от
информации.
ЯСЕН ЗАСУРСКИЙ: ЦИФРЫ ПОГИБШИХ ДОЛЖНЫ БЫТЬ
СООБЩЕНЫ
Москва, 27 октября /МК-Новости/. Декан
факультета журналистики МГУ, профессор Ясен Засурский удовлетворен тем, как
освещали трагические события в театральном центре на Дубровке российские
журналисты.
Профессор Засурский сказал, что хотя около
здания с захваченными заложниками было очень много народу, не имевшего
отношения к операции, если бы телевидение молчало о происходящем, то людей было
бы намного больше и больше было бы беспорядков.
«Мне кажется, наши СМИ отразили события и
помогли решить проблему» - сказал Я.Засурский.
При этом профессор Засурский считает, что
«цифры погибших должны быть сообщены, по всем правилам необходимо обнародовать
также фамилии тех, кто был освобожден. Надо снизить накал, и снять ту боль,
которую принесла террористическая акция, и дать знать, где находятся люди».
«Конечно, - продолжил Я.Засурский, - должны
сообщить по всем законам, поскольку химическое оружие запрещено, какой газ применялся,
люди должны это знать. Освобожденные заложники продолжают умирать, и газ может
оказать воздействие на развитие организма молодых людей».
Я.Засурский не знает, почему под эмбарго
попали сообщения о деятельности Кобзона, и считает, что Кобзон вел себя
достойно.
ВАЛЕНТИН ГЕФТЕР НАЗВАЛ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ
ОТСУТСТВИЕ СВЕДЕНИЙ О ПРИМЕНЕННОМ ПРИ ОСВОБОЖДЕНИИ ЗАЛОЖНИКОВ ГАЗЕ
Москва, 27 октября 2002 года. Представитель
общества «Мемориал» Валентин Гефтер считает, что взаимные обвинения в причастности
к трагическим событиям с захватом заложников в Москве Аслана Масхадова или
представителей ФСБ следует отнести к пропаганде, поскольку как обвинения, так и
их отрицания не имеют прямых доказательств.
«Я не думаю, что ФСБ снабдило оружием террористов»
- сказал В.Гефтер.
Правозащитник отмечает, что сейчас важны не
столько точные цифры погибших, сколько причины, почему их не передают. Гефтер
считает, что это является следствием как «общего бардака», так и того, что
оценка возможного количества жертв при силовом решении конфликта с самого
начала составляла проблему. При этом Гефтер не сомневается, что с самого начала
оперативный штаб придерживался линии на применение силового варианта,
переговоры составляли тактическую часть силового плана, причем проводились
переговоры с участием людей, заведомо не принимающих решения.
В ответ на вопрос о применении газа Валентин
Гефтер сказал, что «вряд ли это не конвенциальное оружие», и добавил: но дело в
том, что вряд ли оно опробовалось до этого и не мог быть известен результат его
применения в таком объеме и на людях ослабленных.
В.Гефтер отмечает, что даже доктор Леонид
Рошаль не знал, какой газ применялся, неизвестно это и сейчас лечащим врачам,
что правозащитник считает преступлением со стороны тех, кто проводил операцию
освобождения заложников.
Пресс-секретарь Сергея Иваненко Елена
Лукашова: «Сергей Викторович не хочет комментировать
Пресс-секретарь Григория Явлинского Евгения
Диллендорф: «Григорий Алексеевич не будет комментировать, пока не будет
результатов. – Так их не будет никогда. – Пока ваша газета не опубликует данных
о числе погибших, не будет комментария».
АЛЕКСЕЙ МИТРОФАНОВ ПРИЗЫВАЕТ НЕ ЗАБЫТЬ
ТРАГИЧЕСКИЕ СОБЫТИЯ В МОСКВЕ И МИРНЫМ ПУТЕМ НАВЕСТИ ПОРЯДОК В ЧЕЧНЕ, ПОСКОЛЬКУ
ВОЕННЫМ ПУТЕМ НЫНЕШНЯЯ ВЛАСТЬ СДЕЛАТЬ ЭТО НЕ МОЖЕТ
Москва, 26 октября 2002 г. «Число жертв
могло быть гораздо больше, сотни людей, включая жителей соседних домов» -
сказал по поводу штурма театрального центра на Дубровке депутат Алексей
Митрофанов (фракция ЛДПР).
«По всей видимости, применен был газ, и
другого пути не было предотвратить взрыв, боевики, судя по их позам, заснули и
даже не успели понять, что произошло», сказал Митрофанов и добавил, что он
больше всего боялся политических переговоров с бандитами, которых по счастью не
проводили. Депутат считает, что сейчас нельзя забыть трагические события, «надо
все-таки принять меры в отношении южан, проживающих в столице и в России, в
отношении Чечни, и понять, откуда у них деньги – люди отлично оснащены,
приезжают на микроавтобусах и джипах, их источник финансирования – не
Саудовская Аравия, он внутри страны. Надо обратить внимание на все южные
диаспоры и на этнопреступность».
Отвечая на вопрос о причастности Аслана
Масхадова к организации захвата заложников, А.Митрофанов сказал, что Масхадов
мог быть в курсе операции, но мог и не быть, Масхадов – в большей степени
политический символ Чечни, а не руководитель конкретных действий, «типа их
избранный президент». Митрофанов напоминает, что надо понять одну истину для
Чечни: там не может один человек контролировать все. Депутат считает, что
современное руководство не может решить чеченсую проблему военным путем,
поэтому проблема должна быть решена путем мирным, с помощью организации в Чечне
парламентской республики с двухпалатным парламентом и двумя спикерами, чтобы не
было одного лидера, тем более, назначенного, как Кадыров, из Москвы. Митрофанов
предлагает, чтобы чеченский парламент состоял не менее чем из 120 человек,
которые все делали – ссорились, делили деньги - под телекамерами.
ВАЛЕРИЯ НОВОДВОРСКАЯ ОБВИНЯЕТ ПРЕЗИДЕНТА
ПУТИНА И ОСУЖДАЕТ ПРИМЕНЕНИЕ ХИМИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ В МОСКВЕ
Москва, 26 октября 2002 г. Лидер
«Демократического союза» Валерия Новодворская осуждает применение в центре
столицы против ни в чем не повинных людей нервно-паралитического газа.
В.Новодворская высказала предположение, что
при штурме театрального центра на Дубровке был использован такой же газ, как и
против демонстрантов в Тбилиси 9 апреля 1989 года, когда часть демонстрантов
забили саперными лопатками. Оппозиционный политик считает возможным, что на сей
раз был применен и какой-то новый газ, поскольку она уверена, что разработки
химического оружия в стране ведутся, знавший это Мирзаян пострадал по этой
причине.
Новодворская отрицает факт расстрела
заложников, по ее мнению повода для штурма не было, захватчики тянули время для
усиления PR-эффекта, а жертвы
штурма позже «подверстали под физический расстрел». По мнению Новодворской,
организаторы штурма хладнокровно пожертвовали заложниками, как и советовал Глеб
Павловский, ради амбиций и тщеславия президента Путина, который, как ожидает
Новодворская, скажет о гибели заложников с такой же улыбкой, как он сказал «Она
утонула» о катастрофе с атомной подлодкой «Курск».
Новодворская объясняет невозможность
расстрела заложников самими захватчиками тем, что захватчики ждали лорда Фрэнка
Джадда, обещанного им журналисткой Анной Политковской.
В ответ на вопрос о причастности к
организации захвата заложников в Москве Аслана Масхадова Валерия Новодворская
сказала, что «Аслан Масхадов не тот человек, он ищет контакт с западом, и
любому вменяемому человеку ясны последствия такого поступка: полная
дискредитация в глазах запада, чеченцы не получат статуса беженца, Чечня станет
государством-изгоем. Подобного рода акции не приводят к военной победе или
улучшению, чеченцы – они все же не палестинцы».
СЕРГЕЙ КОВАЛЕВ: ГЛАВНЫМ ПРИОРИТЕТОМ НЕ БЫЛА
ЖИЗНЬ ЗАЛОЖНИКОВ
Москва, 26 октября 2002 г. Депутат Госдумы
Сергей Ковалев (фракция СПС) сказал об освобождении заложников в театральном
центре на Дубровке: «Я думаю, что поспешность операции определялась тем, что
слишком сильны стали требования о мире в Чечне».
С.Ковалев подчеркнул, что достаточно многих
сведений о происшедшем не хватает, а в том, что сообщают, возможно, довольно
много лжи. Депутат-правозащитник утверждает: «Единственное, что я могу сказать,
что власти, принявшие решение, имели другую таблицу приоритетов, чем можно было
ожидать. Главным приоритетом не была жизнь заложников».
Отвечая на вопрос о том, насколько оправдана
мера закрытия школ и роспуска учащихся по домам, Ковалев сказал: «Не знаю, по
моему, это ерунда какая-то».
ПРАВОЗАЩИТНИК НЕ ИСКЛЮЧАЕТ, ЧТО ОПЕРАЦИЯ
ОСВОБОЖДЕНИЯ ЗАЛОЖНИКОВ ПРОИЗВОДИЛАСЬ С ПРИМЕНЕНИЕМ ПСИХОТРОПНОГО ОРУЖИЯ
Москва, 26 октября 2002 г. «Тема захвата заложников
в театральном центре на Дубровке и последующей операции их освобождения
по-видимому должна стать предметом расследования нашей комиссии, причем
достаточно длительного» - сказал Лев Левинсон, ответственный секретарь
Общественной комиссии по расследованию обстоятельств взрывов жилых домов в
Москве и Волгодонске и учений ФСБ в Рязани осенью 1999 года.
Будучи экспертом Института прав человека,
Л.Левинсон подчеркнул, что доступная информация об операции противоречива, она
приходит только из СМИ, которые в свою очередь тоже используют только ту
информацию, которая контролируется. Общение с пострадавшими максимально
затруднено, Левинсон предполагает, что тем, кто находился в зале центра на
Дубровке, будут угрожать, с них будут брать расписки и даже лично знакомые люди
будут бояться говорить правду.
Л.Левинсон подчеркнул, что давать оценку
случившемуся столь же трудно, как и «учениям» ФСБ в Рязани осенью 1999 года,
поскольку сообщения очень противоречивы. От имени разных источников сообщали,
что погибло 130 чел., затем – только 30 чел., сначала передали, что часть
террористов сбежали, потом – что не сбежал никто. Осталось непонятным, почему
за те 40 минут, пока продолжался штурм и была разрушена стена, никто из
террористов не привел в действие взрывные устройства. Левинсон считает
возможным предполагать, что было применено некое оружие, возможно,
психотропное, от действия которого пострадали некоторые заложники, часть из
которых скончались, но газ должен был подействовать на всех, кто был в зале, и
непонятно, как могли разбежаться некоторые террористы.
Л.Левинсон подчеркнул, что существует
большое сомнение в том, что захват заложников организовал Аслан Масхадов,
который отмежевался от акции в Москве.
Правозащитник уверен, что ФСБ в любом случае
будет, как и Масхадов, отрицать свою причастность к захвату заложников, однако
Левинсон допускает такую возможность.
ВЯЧЕСЛАВ ВОЛОДИН: ЗЛОУМЫШЛЕНИКИ ХОТЕЛИ
ПОСЕЯТЬ ПАНИКУ В РОССИЙСКОМ ОБЩЕСТВЕ
Москва, 26 октября 2002 г. «Хорошо
организованной операцией» назвал лидер думской фракции ОВР Вячеслав Володин
ликвидацию террористов в театральном центре на Дубровке.
Вместе с тем, депутат сообщил нам, что все,
кто погиб в ходе операции, - на совести террористов и тех, кто за ними стоит.
В.Володин считает, что целью террористов был
срыв налаживания мирной жизни в Чечне, срыв наметившегося в республике мирного
урегулирования. Кроме того, добавил депутат, злоумышленники несомненно хотели
посеять панику в российском обществе. «С террористами необходимо бороться
самыми жесткими мерами и это должны понимать все страны, главным образом
Грузия, которая занимается попустительством террористам. Терроризм – это
проблема не только России, но и всего мира» - сказал лидер ОВР.
Вячеслав Володин выразил соболезнование
родным и близким погибших.
СЕРГЕЙ МИТРОХИН ОПАСАЕТСЯ РЕВАНША БОЕВИКОВ
Москва, 26 октября 2002 г. «Выдающейся
операцией» назвал освобождение заложников замруководителя партии «Яблоко»,
депутат Госдумы Сергей Митрохин.
Выражая соболезнования родственникам
погибших, депутат оценивает операцию как «хорошо продуманную» несмотря на
присутствие фактора внезапности и отмечает хорошую работу штаба под
руководством замдиректора ФСБ Владимира Проничева, также роль Юрия Лужкова и
Сергея Ястржембского.
Сергей Митрохин считает, судя по виду трупов,
что многие из боевиков спали, возможно, в зал удалось запустить какой-то газ.
Если это действительно так, то оперативная информация об этом не раскрывается.
У С.Митрохина нет достаточных оснований
утверждать, что именно Аслан Масхадов руководил захватом заложников, однако
депутат не сомневается, что координаторы и организаторы акции находились не
внутри здания, а в различных точках Москвы, страны и мира. Сейчас наиболее
важной, по мнению Митрохина, является опасность реванша в виде активизации
силовых акций, при этом Митрохин считает оправданным то, что учащихся
московских школ распустили по домам.
В интервью С.Митрохин также сказал, что
необходима максимальная сдержанность в этнических вопросах, причем в самой
Чечне следует продолжать тактику отказа от зачисток, производя при
необходимости точечные операции.
С другой стороны, по мнению Митрохина
необходимо тщательно разобраться в причинах, почему захват заложников стал
возможен в то время, как на каждом углу милиция проверяет паспорта и
досматривает на дорогах транспортные средства.
СЕРГЕЙ ЮШЕНКОВ: СПЕЦНАЗ ДЕЙСТВОВАЛ
ПРОФЕССИОНАЛЬНО
Москва, 26 октября 2002 г. Независимый
депутат Госдумы Сергей Юшенков сообщил, что ночью между боевиками возник
конфликт и они начали требовать доктора Рошаля, затем журналистку Политковскую.
В штабе не оказалось телефона Рошаля и
Юшенков, выйдя из помещения штаба, разыскал журналистов «Эха Москвы», которые
сообщили номер Леонида Михайловича.
Сергей Юшенков считает, что спецназ
действовал профессионально, но ничего не знает о газе, от действия которого
предположительно скончались трое заложников.
Юшенков высоко оценил профессиональные
действия замминистра внутренних дел Васильева, от которого «исходило ощущение
воли». Именно этот человек, по мнению депутата, мог бы возглавить министерство.
Юшенков подтвердил свою позицию в том, что директор ФСБ Патрушев должен уйти в
отставку: «Все чувствуют себя в опасности, когда госбезопасностью руководит
такой человек».
ВЫХОДЕЦ ИЗ СПЕЦСЛУЖБ ДЕПУТАТ ГОСДУМЫ МИХАИЛ ГРИШАНКОВ
ПОЛАГАЕТ, ЧТО «ИНФОРМАЦИЯ КОБЗОНА ПО ПЕРЕГОВОРАМ С ТЕРРОРИСТАМИ НЕ
ПРЕДНАЗНАЧЕНА ДЛЯ ШИРОКОГО РАСПРОСТРАНЕНИЯ»
Москва, 25 октября 2002 г. Зампредседателя
думского Комитета по безопасности, подполковник ФСБ Михаил Гришанков (группа
«Народный депутат») утверждал, что «информация, которую мог представить
независимый депутат Иосиф Кобзон нижней палате о переговорах с захватчиками
заложников, не предназначена для широкого освещения, а только для штаба,
ведущего операцию».
М.Гришанков подчеркнул, что он голосовал за
предоставление слова Кобзону, однако считает, что выступление «должно было бы
состояться в закрытом режиме, поскольку СМИ выполняют во время проведения
подобных операций двойную роль, мешая проведению операции».
Гришанков уверен, что представители штаба
делали попытки поиска контактов с семьями террористов, а также с организаторами
захвата заложников, однако пока неизвестно, кто это организовал. Гришанков
напомнил, что сообщение о возможности гарантирования захватчикам жизни при
условии сохранения жизни заложникам сделал спикер верхней палаты Сергей
Миронов, однако официально сообщения правительства на этот счет пока не
поступало.
ГОСДУМА ОТКАЗАЛАСЬ ЗАСЛУШАТЬ ИНФОРМАЦИЮ
ИОСИФА КОБЗОНА О ПЕРЕГОВОРАХ ДЕПУТАТОВ С ЗАХВАТЧИКАМИ ЗАЛОЖНИКОВ
Москва, 25 октября 2002 г. Депутат группы
«Регионы России» Владимир Лысенко высказал свое возмущение тем, что нижняя
палата отказалась сегодня заслушать информацию Иосифа Кобзона о прошедших
переговорах депутатов с захватчиками заложников в Театральном центре на Дубровке.
По мнению В.Лысенко, голосовали против
предоставления слова Кобзону центристы, а также депутаты фракций «Яблоко» и
СПС, поскольку Явлинского и Хакамады в зале не было и они восприняли, по мнению
Лысенко, выступление Кобзона как проявление конкуренции.
С мнением коллеги согласен независимый
депутат Сергей Юшенков, который считает, что Иосиф Кобзон - «человек взвешенный
и разумный, он совершил героический поступок и мог бы представить адекватную
информацию». Юшенков также сказал, что возражения депутата от ЛДПР Алексея
Митрофанова против любой информации с места событий, а также против выступления
на пленарном заседании Кобзона «связаны с позицией этого депутата,
настаивавшего на штурме без проведения переговоров».
С.Юшенков также сказал, что ему неизвестно о
каких-либо действиях представителей оперативного штаба по поиску контактов с
семьями террористов или заказчиками и организаторами захвата заложников, а
самому Юшенкову отказали в ответ на его предложение принять участие в
переговорах, сказав: «Вам еще рано».
АЛЕКСАНДР ГУРОВ СЧИТАЕТ «ГЛУБОКОЙ ОШИБКОЙ»
ТО, ЧТО К ПЕРЕГОВОРАМ С ЗАХВАТЧИКАМИ НЕ ДОПУСТИЛИ ЧЕЧЕНЦЕВ- МУСУЛЬМАН
Москва, 25 октября 2002 г. «С силовыми
методами мы опоздали», - сказал председатель думского комитета по безопасности
Александр Гуров (фракция «Единство») о возможном развитии ситуации с захватом
заложников в театральном центре на Дубровке.
А.Гуров считает, что сейчас нужны
«спокойствие и выдержка, сколько бы это ни длилось». По мнению депутата,
«боевики ведут себя иначе, чем захватчики заложников, которые сейчас тянут
время, чтобы привлечь как можно больше внимания к тому, что они делают. У них
нет сейчас задач взрывать».
Отвечая на вопрос о том, насколько серьезна
уверенность в наличии у захватчиков настоящей взрывчатки, а не муляжей, депутат
подчеркнул, что сейчас надо рассчитывать на худшее, перестраховаться.
На вопрос о возможном попустительстве
спецслужб тем, кто готовил захват, Александр Гуров ответил, что
правоохранительная система не сработала и многие ее руководители больше беспокоятся
о своем будущем. Гуров согласен с теми журналистами, которые пишут, что
руководители правоохранительных органов «должны сложить с себя звезды».
А.Гуров предупреждает об опасности акций
против нерусского населения, выходцев с Кавказа, и сожалеет, что
чеченцев-мусульман не допустили до переговоров с захватчиками, им было бы легче
найти язык для переговоров, хотя и напоминает, что, например, бывший
председатель Верховного Совета Руслан Хасбулатов не приемлет депутата Асламбека
Аслаханова.