12.10.04 Лев МОСКОВКИН
Охотный ряд
Жилье наше недоступное
Вице-спикер Госдумы Георгий Боос (фракция "Единая
Россия") уверен, что все жилье раскупается на корню, квартиры не пустуют,
для чего покупают жилье - неважно, хоть и не для жилья, и вообще хорошо, что
без отделки - можно где хочешь перегородки поставить.
Кроме того, Боос против экспертизы проектов и ему неизвестны
случаи выдачи договоров социального найма вместо ордера, чтоб уже сейчас нельзя
было приватизировать квартиры.
Напомним, что Боос был руководителем партийной комиссии
"Единой России", которая все лето разрабатывала обширный пакет трех
десятков законопроектов по формированию рынка доступного жилья. Налоговые
законы еще весной были быстро приняты на радость правительству. Однако кодексы
- Жилищный и Градостроительный, бюро кредитных историй и многое другое, реально
нужное для стабилизации цен, снижения рисков и контроля качества строительства
- все это тормознулось.
Бооса это не смутило, чьи интересы лоббирует вице-спикер, понятно
из его ответов, местами противоречащих как собственной декларированной цели на
будущее, так и грустной, но очевидной реальности рынка жилья сейчас. У меня
некоторые ответы вице-спикера вызвали внутреннее бешенство - шикарный дом по
соседству от моей пятиэтажки наполовину пустует уже год в ожидании роста цен,
но никакой защиты в законах от скупки жилья без цели проживания нет, значит,
пределов недоступности тоже не будет.
В точности то же сгубило жилищную индустрию Израиля, строительная
мафия и чиновничья коррупция оказались сильнее террористов и отвратили
переселенцев, многие из которых остались или вернулись в Россию, чтоб
столкнуться с тем же.
Что характерно, мафия не заинтересована в наращивании темпов
производства, которое как-то регулировалось в период советской стагнации,
относительно благополучный по уровню жизни. Авторы пакета "доступного
жилья" апеллируют к этому советскому опыту, но где они будут к 2012 году,
сейчас только Путин планирует.
- Георгий Валентинович, цены-то на жилье растут?
- Стабилизация и ограничение цен на жилье начнется в 2007 году, в
2005-2006 будет продолжаться рост цен, потому что спрос быстрее растет. Пока мы
не строим больше, мы строим дороже, причем само строительство дороже не стало -
в среднем по стране в прошлом году цены на жилье выросли на 16% - на столько
же, насколько возросла покупательская способность. В прошлом году построили
36,4 миллиона квадратных метров, 38 миллионов за год до этого. Есть мощности,
чтобы выйти на уровень строительства 70 миллионов квадратных метров. Но цена
жилья будет расти, если не расшить монополии. Есть сговор, а в законопроектах
есть ограничения монопольного сговора, например, при подключении к
инфраструктуре - канализация, вода, тепло, электроэнергия, газ, где он есть. Мы
в жилищном пакете косвенно вводим концессии - концессионная схема развития
инфраструктуры муниципальных образований с целью разрушения монополии по
оказанию услуг ЖКХ, в будущем можно будет расширить на строительство дорог.
- Насколько реально увеличится строительство жилья?
- Мы рассчитываем, что к 2010 году строительство увеличится до
75-80 миллионов квадратных метров, а где-то к 2015 выйдем на уровень 150
миллионов квадратных метров жилья в год. По новому Жилищному кодексу будет
четыре вида жилья - служебное, социальное для малоимущих, жилье в коммерческом
найме и жилье в собственности. Третья и четвертая группа - одно и то же, это я
их разделил. Бесплатная приватизация жилья заканчивается, но поскольку все
обладали этим правом, но не все успели реализовать его, оставили до 1 января
2007 года. Я считаю, что двух лет более чем достаточно, чтобы граждане
определились. Эта норма будет в законе о введении в действие Жилищного кодекса,
он внесен позже потому, что сначала надо было определиться с конструкцией самого
Жилищного кодекса ко второму чтению. Из 28 законопроектов по формированию рынка
доступного жилья принято в трех чтениях только восемь налоговых законов. Дальше
все оставшиеся законы будут рассматриваться одновременно, чтобы их вместе
передать в Совет Федерации.
- Что будет с экспертизой проектов в Градостроительном кодексе?
- Что экспертиза - это просто цена вопроса. Соответственно
увеличивается цена жилья. Экспертиза не нужна для стандартного строительства.
Вот к сокращению лицензирования у меня сложное отношение. Лицензирование - это
такой ритуальный танец. В общем, чушь собачья это лицензирование, если вы
хотите его ускорить, достаточно иметь высокое покровительство или толстый
кошелек. Но довести дело до абсурда и оставить совсем без контроля государства
нельзя. Может быть контроль результата или процесса, контроль качества
производства. От лицензирования вряд ли контроль произошел. По сути мы живем в
режиме старых ГОСТов.
- И что будет в Градостроительном кодексе?
- Градостроительный кодекс - один из самых сложных законов пакета,
по нему есть разные конфликты интересов, жаловались даже президенту. Сейчас
чтобы строитель вышел на строительную площадку, надо получить 149 подписей, по
новому Градостроительному кодексу число согласований сокращается до 25. Чтобы
построить дом, сколько заинтересованных чиновников, сколько саморегулируемых
организаций, сколько кровососов останется без крови. Но цены на жилье пока
будут расти, Градостроительный кодекс имеет самый большой переходный период и
вводится в действие полностью только с 1 января 2012 года. Закон определяет
правила пользования землей, принятие документов по планированию городом своего
развития, процедуру предоставления земельных участков. Много конфликтов
интересов, я удивляюсь, что еще не перешли к агрессивным действиям.
- Как будут предоставлять земельные участки под строительство?
- Мы хотим максимально приблизить закон к прямому действию, внести
в него методики и оставить минимум для постановлений правительства. Я считаю,
что нужно сразу продавать земельные участки с условием жилищного строительства,
затем по суду расторгать договор купли-продажи земли и возвращать деньги, если
условие не выполнено. Греф предлагает более мягкий вариант - предоставлять
участки в аренду с правом последующего выкупа. Это сильно затормозит земельный
оборот, ограничит земельный рынок. Все другие законопроекты пакета продвинуты
- А закон о жилищно-накопительных кооперативах?
- С накопительными кооперативами все решения приняли, никаких
особых проблем не вижу в этом законе. Можно решать жилищные проблемы с помощью
накопительных кооперативов, такие кооперативы есть - в Башкирии около 37 тысяч
семей в таком кооперативе. Начинался он на базе помощи государства. Принцип
такой: объединяются два гражданина, у каждого есть только на полквартиры,
покупают квартиру и по жребию предоставляют одному, начиная копить деньги на
квартиру для другого.
- Это пирамида, "Властилина" такая?
- Да нет. Чем больше участников, тем быстрее движется очередь. Эта
схема действует при определенном постоянном количестве граждан в кооперативе.
Сколько вышло из кооператива, получив
жилье, столько пришло, вложив деньги, тогда это не будет пирамидой. В мире
многие ипотеки начинались с такой формы. Чтобы не дать ей скатываться в
пирамиду, родился такой закон.
- Деньги забрать можно?
- Можно. Но как и в любом кооперативе, квартира не является
собственностью, пока все не выплачено.
- Почему уже сейчас вместо ордера на новую квартиру, например, при
расселении, предлагают заключить договор социального найма, чтобы нельзя было
приватизировать?
- Мне такие факты неизвестны.
- Скажите, а как быть с тем, что уже сейчас примерно треть вновь
построенного жилья пустует?
- Да нет такого, ну нет.
- Рязанский говорил.
- Рязанский? Ну тогда Рязанского и спросите, пусть примеры
приведет. Нет такого, жилье распродается сегодня с колес, на стадии
проектирования, даже до котлована еще, только объявили, что жилой дом, оно уже
продано.
- Но это же для перепродажи...
- А какая разница, для чего. Это значит, что спрос на жилье есть,
особенно частный инвестор, который личные средства вкладывает. Уж он точно,
гарантировано покупает это жилье, он лучше, чем государство знает и чувствует
рынок, сможет он перепродать или нет. Он уж точно покупает жилье, если спрос
есть на него. Поэтому к великому экономисту Рязанскому с этим вопросом.
- Хорошо. Что делать с этой новацией - продавать квартиры без
отделки?
- А чего плохого в этом?
- Отделка стоит еще столько же, как квартира. Это способ
выкачивать деньги.
- Нет, не столько же. Так вот это вопрос только цены жилья, но это
не столько же. Значит, клиент должен быть всегда прав. Он заказчик на жилье м
если квартира без отделки пользуется спросом потому, что тот, кто хочет в ней
жить впоследствии, хочет ее отделать на свой вкус, на свой лад, вплоть до того,
что поставить там сам перегородки некапитального характера, в этом нет ничего
плохого. Надо давать ему такую возможность. Но заказчик должен определять сам.
А если разговор идет о строительстве муниципального дома, социального жилья, то
конечно, социальное жилье полностью с отделкой, здесь не может быть никакого
разговора.
- Спасибо.