30.03.05 Лев МОСКОВКИН

Охотный ряд

Депутат, и/о лица еврейской национальности

Депутат Михаил Рокицкий: «Антисемитизм замешан на дремучем отсутствии культуры»

Первый зампред думской комиссии по мандатным вопросам и вопросам депутатской этики Михаил Рокицкий («Единая Россия») вынужден участвовать в изучении обстоятельств нашумевшей драки в Думе на последнем в марте пленарном заседании палаты, но он не связывает драку с националистическим выступлением Николая Кондратенко (КПРФ) в тот же день, который четыре раза упомянул отчество Рокицкого «рафаиловичи» в нарицательном ключе – «А наших детей сексом, порнухой разлагают и делают больными, ненормальными. Они генетически будут ненормальными. И опять Михаил Рафаилович голосует, что нельзя, пусть идет разложение, пусть русские вымирают».

В нашем интервью С.Рокицкий рассказал о том, как возникла позиция комитета по законопроекту, которую представил палате именно Рокицкий.

Обсуждалась намеченная к отклонению инициатива Александра Чуева («Родина») по запрету финансирования абортов из средств ФОМС и Кондратенко предложил автору законопроекта «давай экспериментально внесем кастрации русских мужиков, они проголосуют за кастрацию. Они аргументы найдут, будут доказывать, что надо их кастрировать, я в этом ни малейше не сомневаюсь».

Поводом для националистического выступления Кондратенко послужило то, что позицию комитета по здравоохранению представил палате член комитета именно Михаил Рафаилович Рокицкий, хирург с полувековым стажем, который начал работу хирурга в районной больнице, затем специализировался по детской хирургии.

Рокицкий рассказал, что автор законопроекта Чуев не приходил на заседания комитета, чтобы не обсуждать поднятые им вопросы со специалистами, предпочитая демонстрировать свое красноречие перед непрофессионалами. Доктор Рокицкий считает дикостью придание национальной окраски обсуждению специальных медицинских вопросов, потому что в таком случае получается, что по тем же абортам нужно создавать разные законы для русских или для татар, с чем Рокицкий как депутат не согласен.

Отвечать Кондратенко на антисемитские выпады Рокицкий считает «ниже своего достоинства», тем более, что выступление Кондратенко было очень умно выстроено, он ни разу не произнес, например, слова «семит». Со своей стороны Рокицкий отмечает, что антисемитизм замешан на дремучем развитии культуры и желании отпиариться.

Однако в обсуждение проблемы абортов и вымирания русских вмешался депутат-бюджетник Андрей Макаров: «Мне бы хотелось прекратить вот это позор Думы, когда во всем, что здесь произносится, ищут жидомасонский заговор. Я понимаю, что сейчас весеннее обострение, но с этими выступлениями лучше обращаться к психиатру, а не к Государственной Думе». Макаров отметил, что обычно евреям приписывают желание что-то сделать платным, а данном случае платность по абортам (Чуев говорил об убийстве плода) вводят как раз авторы законопроекта. Хотя это высказывание Макарова выпало из стенограммы и не было отмечено журналистами, зафиксирована реплика председательствующего Георгия Бооса, который отметил провокационность выступления Кондратенко: «Вы напрасно даете такую окраску этому вопросу. Получается, что бесплатное убийство разрешено, а вы хотите это убийство теперь сделать платным. И это будет морально, а бесплатно – аморально».

Как выяснилось, и драка того же дня имела националистические мотивы. Председатель комиссии по мандатным вопросам и вопросам этики Геннадий Райков со своей стороны рассказал нам, что ему поручено изучить обстоятельства случившегося ввиду того, что в его объективности никто не сомневается. Райков отметил, что выяснять, кто что кому сказал, надо у тех, кто сидел рядом с зачинщиками драки, самому Райкову это не могло быть слышно. Однако он не исключает, что причиной драки стало антисемитское оскорбление в адрес Жириновского со стороны Савельева. Райков напомнил о биографии Савельева, который закончил Московский педагогический институт и раньше Дмитрия Рогозина пришел в Конгресс русских общин, став фактическим организатором этой «патриотической» организации.

Кстати, драка в зале закончилась в коридоре нападением сына Жириновского Игоря Лебедева на автора этой корреспонденции – во время попытки интервью, когда Жириновский уже отвечал под диктофон, Лебедев схватил меня за шею сзади и отбросил, зло сказав: «Уходи отсюда». Когда стало ясно, кто напал, я проорал ему в лицо: «Ты что с ума сошел, что ли, ты же руководитель фракции! Неужели мало драки в Думе между депутатами?» И на диктофоне записалось, как фракционный охранник говорит: «все, все, вам сказали – идите отсюда. Все».

Офицер ФСО из думской охраны наблюдал происшествие с тревогой, но бездействовал.

В своем комментарии по поводу драки в ответ на реплику о том, что Савельев ударил Жириновского первым, вице-спикер Любовь Слиска подчеркнула: «Я сказала об обоих. Я сказала, что депутатов это не красит, и Савельева и Жириновского. Если Савельев себе это позволил, то надо по отношению к Савельеву такие же меры применить, как и к Жириновскому. Это не место, это не ринг, это Дума, где решаются политические баталии, но не рукопашный бой. – Любовь Константиновна, а если на журналистов нападают? – На вас в Думе напали? Не может этого быть! – (смех и веселые выкрики коллег: «Было, было!») – Придете ко мне, я заступлюсь в следующий раз. – Спасибо».

 

Интервью Михаила Рокицкого

 

- Михаил Рафаилович, у меня к вам будут неприятные вопросы...

- Какой скажите, давайте.

- ...Хорошо. Но для начала – вы работали хирургом с какого года?

- С 1955 года, с момента окончания медицинского института.

- В какой сфере вы специализировались?

- Три года я работал в районе, оперируя все. Затем – детская хирургия. А с 1967 года 33 года заведовал кафедрой детской хирургии в Казанском медицинском университете.

- Теперь вы депутат, и вот такие предложения, как прозвучало на пленарном заседании палаты с провокацией в ваш адрес – внести экспериментально закон о кастрации русских мужиков, «они» его поддержат, причем Николай Кондратенко четыре раза упомянул ваше отчество в нарицательном смысле – «рафаиловичи». Как бы поступил комитет по охране здоровья, если такой закон «патриоты» действительно внесут?

- Я не буду отвечать на этот вопрос прямо по одной простой причине: когда обсуждается специальный медицинский вопрос, то придавать ему национальную окраску – это просто дикость, другого слова я подобрать не могу, именно дикость. Потому что тогда получается, что допустим по тем же абортам мы должны один закон издать для русских, другой для татар, третий для кого-то еще и так далее.

- Почему тогда Госдума не выработает механизм защиты от таких законопроектов, ведь ясно, что Чуев внес его ради публичного обсуждения? – это PR РПЦ...

- Я понял вопрос. Кстати сказать, православный человек, к сведению вашему. Я просто счел ниже своего достоинства объясняться с теми, кто с господином Кондратенко. Мы обсуждали закон, а не взгляды Кондратенко на национальный вопрос в России. Каждый депутат имеет право и должен иметь право выйти с законодательной инициативой. Количество законопроектов господина Чуева, касающиеся медицины, это не один, не два и не три. Они детально рассматривались на комитете по охране здоровья. Александр Викторович не приходил на эти обсуждение своих проектов в комитет, где он мог бы обсудить их со специалистами. Ему выгоднее использовать свое красноречие, а он действительно блестящий оратор, на аудитории немедицинской, потому что для неспециалистов эти проблемы действительно иногда кажутся очень простыми. У нас в стране есть две сферы человеческой деятельности, где каждый считает себя спецом – это футбол и здравоохранение.

- И все же остается проблема – при обсуждении законопроектов Чуева Кондратенко несколько раз упомянул ваше отчество, сделав из него нечто нарицательное – «эти рафаиловичи»...

- Я могу сказать в чем дело, элементарно. Господин Кондратенко считает меня евреем, опираясь на мое отчество, хотя он этого не сказал. Он сейчас отопрется от этого. К его сведению, моя мама полька. И объяснять господину Кондратенко свою национальность я считаю ниже своего достоинства.

- Михаил Рафаилович, сейчас речь идет не об этом, не о вашей национальности, не о моей национальности. Мы здесь в Думе все играем роли. Меня например считают евреем, хотя я по маме русский, и я даже не говорю ничего в ответ.

- Я тоже это обсуждать не хочу.

- Но дело не в этом, Думу пучит антисемитизмом, и хватаются особо красноречивые товарищи за любую тему, чтобы проверить слух общества. И совпало обсуждение законов Чуева, может быть это случайно совпало после того как Владислав Сурков пожурил, что у вас тут в Думе скучно, но есть основания полагать, что драка началась с антисемитского оскорбления. Если так, то еще скорее это замнут. И обсуждение закона Чуева, который вы представляли от комитета, совпало с этим. Вот в чем дело.

- Значит, я бы не связывал драку на пленарном заседании и обсуждение этого закона никак. Насколько мне известно, а я первый заместитель председателя комиссии по мандатным вопросам и депутатской этики, я был на этом заседании экстренном, речь шла о том, что там обругали просто якобы Владимира Вольфовича. Но я это комментировать не буду, потому что надо смотреть детали. Видите ли, антисемитизм замешан на дремучем отсутствии культуры, общей культуры, и с другой стороны, на желании отпиариться по первому разряду. Пылкое выступление господина Кондратенко было очень умным, потому что он не произнес слов ни семит, ни еврей, ничего подобного.

- Будучи представителем комиссии по депутатской этике, как вы считаете, даже если комиссия установит факт антисемитской темы в основе драки, а скорее всего вам никто не скажет, вы это обсуждать ведь в комиссии не будете?

- Я уже сказал и хотел бы, чтобы вы это отметили – я считаю ниже своего достоинства вообще обсуждать выступление господина Кондратенко.

- Я имею в виду уже Савельева, который спровоцировал события, оскорбив Жириновского?

- А там я не могу предвидеть решение комиссии. Я должен участвовать в просмотре записей, что там происходило послушать, а потом будем решать, как подходить к этому вопросу.

- А как вы по видеозаписи узнаете, кто там что сказал?

- Слышно будет. А если не будет слышно, то извините, естественно это приниматься во внимание не будет.

- Спасибо.

 

PS. Когда меня обозвали жидом, я тоже бил морду… Депутат Шелищ рассказывал более страшные вещи из своей биографии послевоенного Ленинграда, он старше меня на год – 45 г.р.