05.05.05 Лев МОСКОВКИН

Депутат – наивный мечтатель

Валерий Зубов о тарифах: зачем тратить свои силы на борьбу с ветряными мельницами?

Валерий Зубов: «Я не собираюсь поощрять производство брака в законодательстве»

Зампред думского комитета по кредитным организациям и финансовым рынкам, бывший губернатор Красноярского края Валерий Зубов считает, что половина инфляции – от роста тарифов. Депутат вот уже четыре года пытается ввести в закон норму о ежегодном планировании пределов роста тарифов на газ, электроэнергию и железнодорожные перевозки, так как полагает, что именно эти показатели являются макроэкономическими параметрами, от которых отсчитывается и инфляция и все остальное, если тарифы растут выше определенных пределов, должен пересматриваться весь бюджет.

Для справки: цены нерегулируемого рынка на нефть, нефтепродукты, металлы выросли в 2004 году в три-пять раз. В целом же рост тарифов в регулируемых отраслях в полтора раза ниже, чем там, где нет регулирования на федеральном и региональном уровне. Такие данные приводил сенаторам руководитель Федеральной службы по тарифам Сергей Новиков. Но для конечных потребителей, коими являются жильцы, ситуация столь запутанная, что отвечать некому, как у Райкина: кто шил костюм? – Мы! Кто это «мы»? Кто персонально напортачил, неизвестно. По данным Федеральной службы государственной статистики (Росстата), в январе-апреле тарифы на услуги ЖКХ выросли на 27,7%, за весь прошлый год – на 34,5%. Поставщик тепла платит его производителю за гигакалорию, а взимает платежи с потребителя за метр квадратный, в результате цена возрастает на 40% и выше. Дешевую энергию на рынок без накруток не пускают. Например, себестоимость одной «атомной» гигакалории 154 рубля при том, что понизить стоимость одной гигакалории, выработанной при сжигании газа, не удается ниже 250 рублей. В 2002 году ОАО «Мосэнерго» за одну гигакалорию получал 269 рублей. 80% московского жилья отапливается тепловыми сетями Мосэнерго, 18% – РТС «Мосэнерготепло» и 2% имеют индивидуальные котельные и другие источники, например, заводские. 14 источников тепла (ТЭЦ) «Мосэнерго» поставляют тепло на четыре-пять сотен оборудованных счетчиками тепла Центральных тепловых пунктов (ЦТП), которые производят расчеты с «Мосэнерго» за поставляемое тепло и далее наряду с горячей и холодной водой отправляют его потребителям. Сколько платят потребители, производители энергии как бы не знают, но уверены – поставки тепла для «Мосэнерго» убыточны, они частично компенсируются за счет платежей за электроэнергию.

В реальности видимо врут все. В ситуации гонки за монопольными ценами производители заинтересованы в немыслимых издержках, в неэффективном сжигании невосполнимого сырья, в его бессмысленных перевозках, что тоже требует выжигания углеводородов в недрах и кислорода в атмосфере.

Началась история борьбы Зубова с тарифами с того, что он и еще полтора десятка депутатов внесли в законопроект о бюджете поправку с пределами на годовой рост тарифов, но к моменту введения закона о бюджете в действие поправка оказалась переделанной из предписывающей в рекомендательную. Автора уломали обещанием принять отдельный закон, а спустя полтора года по регионам страны рванули тарифы.

Закона нет до сих пор, из-за формального отсутствия отзыва правительства возвращен субъекту законодательной инициативы проект 103633-4 «О государственном регулировании цен (тарифов) на товары (услуги) естественных монополий и организаций, занимающих доминирующее положение на общероссийском рынке».

Авторы законопроекта – двадцать депутатов Государственной Думы: В.М.Зубов, Г.И.Райков, М.М.Задорнов, Г.В.Кулик, С.И.Штогрин, В.И.Шпорт, С.Н.Шишкарев, Н.И.Ашлапов, С.И.Колесников, Г.К.Леонтьев, С.И.Неверов, Л.Н.Швец, В.П.Никитин, Г.В.Гудков, Ю.М.Конев, Ю.П.Сентюрин, В.Н.Басыгысов, В.И.Черепков, З.А.Муцоев, Н.С.Максимова.

Бодание по проекту с правительством приняло характер острой хронической болезни, хуже чем по ОСАГО – так же в профильном комитете делают непонимающее лицо, как будто не понимают, что исполнительная власть сделает все, чтобы не пропустить закон. Зубов злился-злился, да и вышел в независимые депутаты. У нынешней палаты проблемы гигантские, не только по тарифам и инфляции, хотя алчность лоббистов буквально добивает экономику и страну в целом. Они не понимают, что некого будет обирать, предмет узаконенного грабежа вымрет от монополистических тарифов, милицейских штрафов, бесконтрольных гигантских изъятий из бюджета, то есть из экономики, узаконенной коррупции при строительстве жилья, чтоб было выгодно строить мало, но задорого.

Паразит тем и отличается от хищника, что не может перебраться в другую жертву потому не заинтересован в гибели своего хозяина. Народ как номинальный хозяин ситуации не вмешивается в свои внутренние дела, вот Зубов и сражается как Дон Кихот нелепо.

- Валерий Михайлович, что будет теперь с тарифами на ЖКХ, если ваш закон не принят?

- Будут расти, как растут сейчас очень серьезно.

- Это связано именно с тем, что правительство не желает идти навстречу вам, депутатам, с этим законом?

- Оно не мне не желает идти навстречу, оно не может противодействовать монополиям во-первых, во-вторых, оно вообще не готово заниматься такой организационной работой. У нас правительство скорее такой научно-исследовательский комплекс, который выпускает закон, Госдума принимает, его публикуют и как бы считается работа сделана. А вот организационно влезть туда, посмотреть какие издержки, своевременно это или нет – на организационную работу не настроено правительство.

- Объясните коллизию, которую не объяснить человеку, не связанному с думской кухней: правительство не дает отзыв на законопроект, поэтому законопроект возвращается субъекту законодательной инициативы. Правительство как бы случайно, а Дума делает вид что не при чем – вы получите отзыв у правительства, и мы рассмотрим. Но понятно, что правительство потребует от вас дезавуирования вашей нормы, как это было с подлогом в законе о бюджете. Ограничение будет не предписывающим, а так рекомендацией волкам не оставлять от козлика рожки да ножки …

- Нет, почему, как раз они вынуждены были выполнять то, что в бюджете было записано. Это была норма, которую выполнило правительство. Оно попыталось не выполнить эту норму в 2003 году и очень сильно обожглось. То есть по целому ряду территорий подняли тариф на тепло и на свет, и потом вынуждены были отыграть назад, потому что опротестовали прокуратуры, где-то через суды. Нет, та норма в бюджете, она сработала.

- А сейчас стало быть не будет ограничений?

- Нет, по теплу и по свету будет работать. Но дело в том, что энергетики берут почти пятьдесят процентов газа, а как с газом будет, если цены на газ либерализуют? Или согласится правительство на повышение тарифов на газ до 22-27%, и тогда энергетики скажут – ну извините, если на пятьдесят процентов мои издержки на газ поднялись, как я могу не повышать тарифы? Это свидетельство того, что правительство не способно противодействовать монополиям. Для меня как депутата самый главный вопрос, который вы задали, насчет отзыва-неотзыва на закон правительства: а причем здесь правительство? Госдума вполне имеет право принимать этот закон без отзыва правительства, почему она не принимает? Это вопрос к депутатам.

- Ваш уход из фракции «Единая Россия» и из Народной партии связан именно с нежеланием принимать закон по ограничению тарифов?

- Один этот закон не повлиял бы на мое решение, это же целый ряд законов. Ну если я вынужден потратить на один совершенно очевидный закон весь последний год? Вы знаете, мне жалко своего времени, в конце концов, это не тот закон, к которому я как к галерам привязан на всю оставшуюся жизнь. Правительство валяет дурака, здесь в комитете Госдумы по энергетике явно лоббисты этот закон останавливают. Ну что я должен на это тратить время?

- Имеется в виду председатель комитета по энергетике, транспорту и связи Валерий Язев?

- Конечно. Я не собираюсь на это тратить время. Но это не единственная причина. А закон по упрощенной системе кредитования малого бизнеса – до абсурда дошло: комитет уже рекомендовал, но Госдума не может его принять. Комитет единогласно рекомендовал, почему Госдума не принимает? И масса других законов, которые надо принимать. О парламентском расследование вот сказал президент, ну ведь совершенно очевидно после Беслана надо было принять этот закон. Кстати, по борьбе с терроризмом так и не приняли пакет законов. Так и не приняли, хотя прокукарекали самые первые, что этот закон надо принять. Я говорил – не спешите. Поэтому самая главная причина заключается в том, что нарушен технологический процесс принятия законов. Он нарушен. Я не собираюсь поощрять производство брака в законодательстве.

- То, что вы присоединитесь к Республиканской партии Владимира Рыжкова, как-то будет способствовать вашей законодательной деятельности как депутата?

- Естественно, я рассчитываю на это.

- Мы не ожидали от вас такого шага.

- Почему? Я с Владимиром Рыжковым сотрудничаю с 1993 года с Михаилом Задорновым я сотрудничаю с 1992 года.

- Он тоже в этой партии?

- Да. Мы все вошли, чтобы сделать из этой партии нормальную, без всяких мичуринских выкрутасов. Знаете, там левые-правые крылья – это мичуринские методы. А нормально, ясно, публично заявив, что мы люди демократических убеждений.

- Владимир Лысенко там остается тоже?

- Да.

- Последний вопрос остался – с точки зрения жильца, потребителя что ли, потому что от руководителя Федерального агентства по строительству и ЖКХ Владимира Аверченко я ничего не могу добиться, там половина денег за тепло сразу куда-то проваливается в посредников между производителями и потребителям тепла, которые в каждом регионе по своему устроены и называются различно, чтоб никто не догадался. Но дальше будет еще проще независимо от того, будет ваш закон или нет: организуется ТСЖ, туда внедряется пришлый председатель, который в доме не живет, и с жильцов взимают коммунальные платежи по тарифам для юридического лица – коммерческой организации, то есть в три-четыре раза выше.

- Вы понимаете, есть два уровня принятия решения. Вы примите на федеральном уровне закон, а после этого можно указывать регионам, как им поступать. Но если вы на федеральном уровне сами не приняли, то вы не можете им указать, нет морального права. Ну вот поэтому и внизу будут повышать. Будут!

- Ну вот насколько я пытался в этом разобраться, в «Мосэнерго» утверждают, что они получают за гигакалорию производимого тепла, почему жильцы платят по тарифам с квадратного метра, да еще когда тепла нет замерзая зимой или когда оно не нужно летом?

- Вы знаете, я вам честно скажу: мы вот сейчас считаем, вместо того, чтобы бороться за закон, считаем, что будет, если тарифы вообще один год не поднимать? Наша оценка – ничего не будет, будет только лучше, инфляция упадет и все будет решаться лучше. Ведь половина инфляции – это от роста тарифов. А потом, когда инфляция выросла, надо снова тарифы повышать и так знаете курица-яйцо-курица-яйцо. Поэтому я не буду бегать ни за кем, никого не собираюсь уговаривать. Просто буду вот вам давать интервью, писать статьи. Зачем тратить свои силы на борьбу с ветряными мельницами? Ну пусть товарищ Язев разбирается с этими вопросами. Пусть руководство «Единой России» разбирается, почему Дума целый год не может принять закон, совершенно очевидный, ну почему? Ну пусть объясняет теперь без меня…

- Почему год – больше?

- Год в последней версии, а так четыре года.

- Спасибо.