28

Алексей Митрофанов не хочет слушать детектив, который сочиняет Александр Торшин (интервью по итогам доклада Парламентской комиссии)

коротко

Лев МОСКОВКИН

Водка с кровью

Пепел Беслана стучит в мое сердце

Сенатор Торшин не хочет заниматься расследованием деятельности спецслужб на Северном Кавказе

Прошедший год перевернул последнюю страницу дела о Беслане и не стоит верить обещаниям, ничего нового больше сказано не будет.

Можем ли мы понять, что происходит в нашей стране? Виноватых в гибели детей нет. Вся живая информация о расследовании поступила от депутата Алексея Митрофанова после первого же заседания Парламентской комиссии 20 сентября 2004 года. В ответ комиссию закрыли даже для депутатов и пошла жестокая путаница с кривотолками, потому что если кто чего и расследовал, то только российские журналисты. Зарубежные СМИ ковыряли наши язвы с явной целью отвести внимание от своих. Невинный фильм о Беслане ТРК «Алания» не может распространять даже насквозь оппозиционная Марина Литвинович. Михаил Маркелов из числа четырех депутатов «Родины», оказавшихся в день теракта в Беслане, случайно назвал имена руководителей операции, генералов ФСБ Проничева и Анисимова, потом у него сгорел дом и теперь он шарахается от любых вопросов. В ответ на взывания организованного думского диссидента Владимира Рыжкова объяснили, что тех, кого назначили ответственными за случившееся, вовсе не перевели на новые должности, они «в резерве» – это наказание такое. Вопросов о том, кто отравил журналистов Анну Политковскую и Нану Лежава, как бы и не было. По признанию главы комиссии Александра Торшина самый болезненный вопрос – от чего возник пожар? Известно, что пожар стал причиной гибели людей. В следственном эксперименте пожар якобы не возникал, но пожелавший остаться неизвестным взрывотехник в нижней палате объяснил нам веселым матерком, что Торшин врет – от выстрела огнемета пожар начнется обязательно.

«День знаний» 1 сентября 2004 года принес миру прозрение. Сухой остаток полутора лет метаний между борьбой за право знать и PR на крови привел в тупик: террористы – всего лишь пешки, за свои поступки эти накачанные дурью кровожадные маньяки не отвечали. Торшин утверждает, что в захваченной школе субъекта переговоров не было. Масхадов за них отвечать не стал, а Торшин отметил перекос в работе комиссии, как будто она занимается деятельностью спецслужб на Северном Кавказе.

Теракты не сравнимы по числу загубленных жизней с пьянством и паленой водкой, но PR-эффект фантастический. До сентября 2005 года слово «Беслан» в России знали немногие эксперты алкогольного рынка, затем узнал весь мир. Жути добавляет высокий интеллектуальный уровень бесланской элиты. Фильм о жизни детей до их гибели пробирает до костей.

Связь терроризма и алкоголя – задачка в ранге стратегии мирового господства, алкогольные потоки окрашиваются кровью на геополитических вершинах. Пусть сенаторы и депутаты прижимают руки к груди на трибунах, говоря о безмерной жестокости террористов к детям, главное – алкогольный узел Беслана продолжит работу.

подробнее

28.12.05 Лев МОСКОВКИН

Водка с кровью...

Торшин не хочет заниматься расследованием деятельности спецслужб на Северном Кавказе

Виноватых в гибели детей нет, есть только очевидно-неведомые причины (к вопросу о том, можем ли мы понять, что происходит в нашей стране)

Парламентский год завершился на сей раз нетрадиционно – отсутствие резонансных терактов заменено отчетом Парламентской комиссии по Беслану под руководством вице-спикера Совфеда Александра Торшина. Обеим палатам парламента предложено собраться на большое совместное заседание в конференц-зале на Новом Арбате и слушать внимательно. Не испугались придти те. Кому терять нечего – Зюганов, Митрофанов, Рогозин, Рыжков. Большой зал заполняли помощниками и огромным количеством журналистов, особенно зарубежных СМИ.

Совместное заседание двух палат нарушает Конституцию, формально состоялось первое открытое заседание Парламентской комиссии с промежуточным итогом, который скорее всего станет лебединой песней истории парламентского расследования в России. Торшин получил призрачный шанс выпутаться – комиссия находится под жестким контролем тех, кого должна расследовать. Власть и деньги не любят света, мальчиком для порки выставлен сенатор. Прежние заседания проходили закрыто даже для депутатов, потому что вся живая информация из комиссии поступила от Алексея Митрофанова после первого же заседания 20 сентября. После этого комиссию закрыли и дальше пошла жестокая путаница с кривотолками, потому что если кто чего и расследовал, то только журналисты «Новой газеты». Михаил Маркелов из числа четырех депутатов «Родины», оказавшихся в день теракта в Беслане, случайно назвал имена руководителей операции Проничева и Анисимова, потом у него сгорел дом и теперь он шарахается от любых вопросов. Невинный фильм о Беслане ТРК «Алания» не может распространять даже насквозь оппозиционная Марина Литвинович...

Заседание комиссии 28 декабря прошло блестяще, зампред думского комитета по безопасности Валерий Дятленко в роли ведущего был на недосягаемой высоте. Он отсек живые несогласованные выступления, грамотно признался в цензуре – изъял эмоциональную записку о том, кто конкретно ответит за смерть детей, и озвучил один из трех вопросов независимого депутата Рыжкова. Думскому диссиденту объяснили, что тех, кого назначили ответчиками за случившееся, вовсе не перевели на новые должности, они «в резерве» – это наказание такое.

Вопросов о том, кто отравил журналистов Анну Политковскую и Нану Лежава, как бы и не было. Самый болезненный, по признанию Торшина, – от чего возник пожар. Депутаты в массе избежали присутствия на докладе, один из присутствовавших взрывотехников объяснил нам веселым матерком, что Торшин врет – от выстрела огнемета пожар начнется обязательно. Глава комиссии утверждал обратное, ссылаясь на следственный эксперимент.

Он также говорил, что мы не умеем работать с террористами-смертниками – Хучбаров говорил, что его «ждут сады Аллаха». Тем не менее, сенатор положительно оценивает успехи спецслужб после терактов.

Иного мнения придерживается Алексей Митрофанов. После терактов ничего не изменилось, зайдите в любой столичный театр, сидят все те же бабушки-билетерши и никакой защиты. Зато Митрофанов с удовлетворением отметил изменение позиции в отношении переговорной роли Руслана Аушева и Михаила Гуцериева. Депутат также отметил фактическое признание того, что ни Масхадов ни Закаев влияния на террористов не имели.

Тогда кто? Торшин якобы не знает, но уверен, что внешнее руководство было, потому что в захваченной школе субъекта переговоров не было, не с кем было переговариваться.

В согласованный доклад Торшина были вкраплены ответы на многочисленные прошлые обвинения, не только по обстрелу заложников огнеметами и тяжелой техникой. Якобы Васильев из ВГТРК участия в работе штаба не принимал, хотя приглашение получил.

Чего боялись устроители этого шоу, исключив прямые вопросы с голоса? Возможно, простого популизма, потому что зная все о терроризме, тот же Геннадий Зюганов никогда еще в открытом режиме ничего не сказал, кроме митинговых лозунгов. О чем мог говорить Владимир Рыжков в зале, он сказал журналистам – о своей заслуге в том, что прозвучал промежуточный доклад.

Зато предельно ясно, от чего уводит внимание Парламентская комиссия. Это два вопроса: причины гибели заложников от применения боевой техники и реальное руководство из центра.

Торшин все же опытный парламентарий, он не зря предлагал слушать внимательно. Уже после заседания вице-спикер сказал журналистам, что в работе комиссии имеется перекос, как будто она занимается не конкретной проблемой, а деятельностью спецслужб на Северном Кавказе. В самом докладе и особенно в ответах на вопросы Торшин столько раз подчеркивал невнимание к информации о готовящихся терактах и к приказам об усилении мер безопасности, что возникло подозрение о подготовке террористам «зеленой улицы». То же было в США – 11/9 и даже с убийством Мартина Лютера Кинга, когда сняли охрану.

Еще интереснее получилось с вопросом о причинах выбора именно этой школы. Якобы готовился резервный захват школы в станице Нестеровской. По ходу следования террористы прошли три школы, они их не заинтересовали, хотя отход оттуда был проще. Утверждение о том, что целью террористов была общая дестабилизация обстановки на Северном Кавказе, мы оставим на совести сенатора. Как и то, что комиссия ожидает итогов еще трех экспертиз. Пожаротехническая и взрывотехническая экспертизы уже были, а отчет по ситуационной экспертизе лежит в комиссии и ее члены то ли действительно не читали 92 страницы, то ли не готовы взять на себя ответственность за то, чтобы озвучить итоги.

Очевидная причина выбора элитной школы в Беслане – контроль алкогольных потоков, коль скоро существует бесланский узел. Теракты не сравнимы по числу загубленных жизней с пьянством и паленой водкой, но PR-эффект фантастический. До сентября 2005 года слово «Беслан» в России знали весьма немногие, затем узнал весь мир. Жути добавляет высокий интеллектуальный уровень бесланской элиты, превышающий московские вершины. Фильм о жизни детей до гибели пробирает до костей…

Связь терроризма и алкоголя – задачка в ранге стратегии мирового господства, потому что алкогольные потоки окрашиваются кровью на геополитических вершинах. Пусть сенаторы и депутаты прижимают руки к груди на трибунах, говоря о безмерной жестокости террористов к детям, главное – алкогольный узел Беслана продолжит работу.

Конечно же никто не связывает расследование Беслана с принятым Совфедом накануне новым вариантом госрегулирования оборота алкоголя – этот проект-оборотень продолжает жить собственной жизнью и после смерти весной уходящего года, когда в итоге двухлетней непримиримой войны в правительстве за контроль водочных потоков, казалось, тему закрыли. Ан нет – в конце сессии без шума и пыли парламент одобрил в форме поправок совершенно новый вариант. Вводится необычная марка с подробной информацией о содержимом бутылки, что оживит коррупционные связи и отразится на стоимости алкоголя. Коррупционное поле надо регулярно перепахивать, чтобы чиновничьи сорняки не разрастались на одних и тех же местах. Однако новая марка – всего лишь отвлекающий момент по сравнению с сутью закона: остается импортная дыра, которую тщетно пытались залатать.

Естественно, сами террористы очень далеки от алкоголя, да и от заказчиков, они вообще были наркоманами и к исходу третьего дня явно были кинутыми, на пределе морального истощения.

Одно с другим не сочетается.

сообщения

Доклад комиссии по теракту в Беслане начался с минуты молчания

Москва, 28 декабря. Депутат Госдумы Валерий Дятленко провел в помещении Совета Федерации на Новом Арбате открытое заседание Парламентской комиссии по расследованию причин и обстоятельств совершения террористического акта в городе Беслане Республики Северная Осетия-Алания 1-3 сентября 2004 года. Заседание прошло с участием приглашенных депутатов и сенаторов, на нем состоялся доклад председателя комиссии, вице-спикера Совета Федерации Александра Торшина.

Открывая заседание, Дятленко напомнил, что в ходе беспрецедентного теракта в Беслане террористы удерживали в течении трех дней более тысячи человек, погиб 331 человек в т.ч. 186 детей.

Дятленко заявил, что сегодняшний доклад не является итоговым. Он подчеркнул, что в ходе работы комиссии показания свидетелей менялись. По его словам, в работе комиссии можно поставить точку, когда будут получены и изучены результаты трех экспертиз – взрыва, пожаротехнической и ситуационной.

Результаты пожаротехнической экспертизы ожидаются в начале 2006 года. Документ на 92 страницах по итогам ситуационной экспертизы в комиссию поступил в комиссию, он требует изучения.

Председатель комиссии Александр Торшин начал свое выступление предложением почтить память погибших минутой молчания.

Глава комиссии сообщил, что он представляет отчет по итогам работы с 20 сентября 2004 года по 28 декабря 2005 года.

Торшин отметил жестокость террористов, факты выявились при допросах свидетелей. Террористы не давали заложникам пить, они удовлетворяли жажду собственной мочой. Детям стреляли в спину при попытке побега. Заложников заставляли помогать минировать зал. Процесс снимался террористами на пленку. У заложников отобрали мобильные телефоны и видеокамеры.

В своем докладе Торшин утверждал, что ни один из приглашенных для дачи показаний не отказался явиться на заседание комиссии и назвал фамилии, среди которых генерала ФСБ Анисимова не было. Глава комиссии сообщил о недостатках проведенной операции, он отметил, что приказ министра внутренних дел Нургалива об усиленной охране образовательных учреждений не был выполнен. Информация об угрозе терактов в День знаний была выявлена заранее. Число заложников было известно уже в первый день, в школе было захвачено 1128, однако некоторые должностные лица в течение первого дня сообщали о 354 заложниках. По словам Торшина, была допущена халатность, сотрудники МВД не знали, как себя вести в ходе контртерористической операции.

Торшин утверждает, что целью теракта являлась дестабилизация обстановки на всем Северном Кавказе. Готовили его известные своей жестокостью сепаратисты Шамиль Басаев, Аслан Масхадов, Магомет Хашиев и их окружение. Активное участие принимали иностранцы, в том числе известный террорист Абу-Дзейт. При этом Торшин считает, что на месте теракта «субъекта переговоров» не было, там не с кем было переговариваться. Подготовка теракта началась в августе 2004 года, когда началось формирование группы террористов в составе 34 человек. Две женщины, Габурова и Натаева, имели пояса смертников. Четкость действий бандитов в захваченной школе указывала на отработанный сценарий.

Торшин отметил мужество тех, кто спасал заложников. В ходе операции погибли 10 сотрудников ФСБ и 2 – МЧС. был уничтожен 31 боевик, установлены личности 23-х и установлено наличие судимости у 13 из них. Установлено, что боевики вводили себе героин и потребляли марихуану.

В ходе доклада Торшин продемонстрировал документальные кадры с показом вооружения террористов и их лагеря, где они проходили психологическую подготовку к теракту под руководством Хучбарова.

Глава комиссии подробно рассказал хронологию событий начиная с этапа подготовки к теракту в лагере и захвате милиционера. Торшин напомнил, что террористы настаивали на одновременной явке в захваченную школу Зязикова, Аушева, Рошаля. Это предложение отклоняется из-за опасности их уничтожения. Михаил Гуцериев предлагает террористам деньги за освобождение заложников, они отвергают предложение. Позже Руслану Аушеву удалось добиться согласия выпустить 26 матерей с грудными детьми и выдать тела погибших заложников-мужчин.

Торшин утверждал, что выстрелы термобарическими зарядами из РПО «Шмель» производились по крыше школы для уничтожения террористов после того, когда убедились, что заложников нет. Также после этого было произведено 7 выстрелов из танков.

Позже, отвечая на вопросы журналистов, Торшин назвал «самым болезненным» вопрос о причинах пожара и сослался на то, что в ходе следственного эксперимента был произведен выстрел по аналогичному школе зданию, крыша разлетелась, но пожара не было.

Депутату Рыжкову запретили задать живой вопрос комиссии по Беслану

Москва, 28 декабря. «73% заложников удалось спасти» – подчеркнул председатель Парламентской комиссии Александр Торшин и напомнил, что 73% заложников спасли несмотря на утверждение Хучбарова, что «живым отсюда никто не выйдет».

Отвечая на вопросы присутствующих депутатов, Торшин подчеркнул, что мы судим о количестве боевиков по состоянию на 27 декабря 2005 года. Точку в этом вопросе ставить рано.

Глава комиссии отметил, что разногласия в комиссии также имели место по применению спецсредств и тяжелой техники и наличии пособников террористов.

На завершающей стадии работа комиссии будет посвящена разработке национальной системы противодействия терроризму.

Отвечая на вопрос о том, кто руководил операцией, Торшин сказал, что сначала фактически руководил президент республики Дзасохов, затем руководитель республиканского ФСБ Андреев.

По словам Торшина, связи с Масхадовым не было, он ни с кем не разговаривал, это нигде не зафиксировано. Анна Политковская выходила на связь с ним трижды, ответы были уклончивые. Торшин подчеркнул т.о., что переговоры с Масхадовым никто не срывал, срывать было нечего. Причем Политковская приходила на заседания комиссии и вообще не отказывался никто, только Бабицкого не смогли найти потому, что он постоянно находится за границей.

Ведущий заседания Дятленко изъял, по его собственному признанию, записку с эмоциональным вопросом «Кто конкретно ответит за смерть детей?» Он также отверг просьбу независимого депутата Владимира Рыжкова предоставить возможность задать вопрос вслух и предложил написать записку.

По ходу следствия, утверждал Торшин, прокуратура выявила, что готовился резервный захват школы в станице Нестеровской. По ходу следования террористы прошли три школы, они их не заинтересовали, хотя отход оттуда было бы проще осуществить.

Торшин полностью исключает вероятность того, что снайпер мог убить террориста, державшего руку на кнопке, замыкавшей взрывное устройство. Он подчеркнул, что окна в школе N1 не были застеклены, потому что не хотели ставить решетки, а заделаны специальным пластиком, который искажает изображение. Кроме того, «кнопочник» находился в непросматриваемой зоне.

В завершении своего выступления Торшин сказал, что текст доклада комиссии занимает 280 стр. На итоговой стадии будет голосование в комиссии, сегодня Торшин тоже представил доклад не от своего имени, а от имени комиссии.

Напомним, что оказавшийся случайно на месте трагических событий в числе четырех депутатов «Родины» Михаил Маркелов сообщал ранее нашему корреспонденту, что руководили операцией два генерала ФСБ Проничев и Анисимов, однако в числе собеседников Парламентской комиссии их имена названы сегодня не были.

После брифинга Торшин в ответ на вопрос нашего корреспондента сказал, что следующее заседание комиссии состоится уже в январе, в ее работе и регламенте после открытого заседания ничего не изменится.

Рогозин не верит выводам парламентской комиссии по Беслану (депутаты комментируют доклад Парламентской комиссии)

Москва, 28 декабря. Депутат Алексей Митрофанов сообщил нашему корреспонденту по итогам заседания Парламентской комиссии по расследованию теракта в Беслане, что он с удовлетворением услышал в докладе Торшина выводы о положительной роли в переговорах с террористами Руслана Аушева и Михаила Гуцериева. Депутат подчеркнул, что он хорошо знает Гуцериев, тот не впервые участвует в переговорах с целью освобождения заложников.

Депутат Митрофанов также отметил, что в докладе фактически отрицалась роль Масхадова и Закаева. Со своей стороны депутат высказал разочарование по поводу того, что и после терактов у нас «ничего не делается», например, любой театр Москвы доступен для захвата террористами. Т.о. Митрофанов опровергает выводы Торшина о том, что спецслужбы улучшили свою работу.

Депутат Виталий Маргелов со своей стороны напомнил журналистам, что итоги работы комиссии, как это прозвучало на заседании, еще неокончательные. Депутат считает, что «очень хорошо Александр Торшин объяснил, почему Комиссия так долго работает над итоговым докладом. Все острые вопросы, которые интересовали общественность, я считаю, получили освещение».

Дмитрий Рогозин отметил, что у него «впечатление промежуточное». «О чем доклад? Он рассказывает о последовательности действий должностных лиц. Но это мы и так более мнение знаем. А что дальше? Дальше Александр Торшин, в чьей честности я не сомневаюсь, сказал, что есть разногласия. А также, что нельзя сделать выводы, потому что на главные вопросы нет ответов. Не сказано самое главное. Взрывотехническая экспертиза и экспертиза по очагам возникновения пожара до сих пор не проведена, от которого погибли люди и многое другое. Также я не согласен, что ответственность должны нести Андреев и компания. Они слишком мелки были, чтобы принимать основное решение» – сказал Рогозин. Напомним, что Рогозин в числе четырех депутатов «Родины» оказался на месте трагедии. Один из них, член комитета по безопасности Михаил Маркелов вскоре после теракта сообщил нашему корреспонденту, что руководили операцией первый замдиректора ФСБ, генерал-полковник Владимир Проничев и замдиректора ФСБ, генерал-лейтенант Владимир Анисимов, однако Парламентская комиссия заслушала Проничева и Анисимова только в январе. В апреле у Маркелова сгорел дом со всеми его архивами и депутат перестал отвечать на вопросы журналистов.

Член Парламентской комиссии, депутат Ахмед Билалов сказал журналистам, что он заранее все знал, что будет сказано в итоговом докладе. Депутат сказал: «Мы согласовывали с членами комиссии все мнения. И все они были отмечены в итоговом докладе. Сам факт того, что такая комиссия существовала в течении года, это серьезный шаг в развитии демократии и парламентаризма в России. Если у нас появится закон, позволяющий повысить статус депутатов и членов совета федерации, у этой комиссии появилось бы больше возможностей для получения информации. И тогда она смогла бы эти расследования проводить быстрее. Конечно, за этот год безопаснее в нашей стране не стало. В мире тоже. Но очень хочется надеяться, что те ошибки, которые были допущены, они будут учтен. Например, как при нападения боевиков на Нальчик, произошедшего 13 октября нынешнего года. когда только на второй день было принято постановление о том, что назначается руководитель штаба по расследованию теракта. Но целых два дня никакой координации в ведомствах не было, каждый находился в своем штабе. Это полное безобразие. И повторять такое нельзя».

Независимый депутат Владимир Рыжков отметил, что комиссия проделала большую работу, но на какие-то самые важные и самые острые вопросы она пока боится отвечать, прозвучал «неокончательный доклад». Создавалось впечатление, что идет сознательная затяжка оглашения выводов. Рыжков напомнил, что первый из его трех вопросов Торшину был об ответственности за случившееся. В предварительных выводах ответственность в основном возлагается на руководителя республиканского ФСБ Андреева, также на местные и региональные правоохранительные органы. А высшее руководство ФСБ, МВД, Минобороны выводится из зоны ответственности. «Я не могу с этим согласиться. Увольнение с должности и вывод в резерв комиссией уже рассматривается как достаточная мера ответственности лиц которые допустили массовую гибель заложников» – заявил депутат. Второй его вопрос – принципиальный: что это были за два взрыва в час дня третьего сентября, с чего началась стрельба, штурм, паническое бегство заложников? Комиссия до сих пор этого не знает. Третий вопрос – о переговорах. Все ли было сделано на переговорах, чтобы спасти людей? Почему не было Дзасохова на месте трагедии, хотя террористы этого требовали? Почему не было в Беслане Зязикова, президента Ингушетии, хотя террористы требовали, чтобы он пришел. «Комиссия ограничилась ответом, что решение штаба было правильным. Но мне все эти вопросы не дают покоя. Есть темы, которые умалчиваются. Это роль высших чинов ФСБ, МВД и Минобороны, которые прилетали в Беслан и находились там не вполне в понятном качестве» – утверждал Рыжков.

По сообщению «Газета.Ru», в комитете «Матери Беслана» считают, что в докладе парламентской комиссии по расследованию обстоятельств теракта вновь не названы все виновники трагедии.

«Мы считаем, что в докладе Торшина по итогам расследования парламентской комиссии должны были прозвучать имена тех людей, которые виновны в занижении цифры заложников во время захвата», – заявила председатель комитета «Матери Беслана» Сусанна Дудиева в среду журналистам. «Из того, что мы услышали из доклада, я могу сказать, что опять-таки не названы лица, которые были виновны в дезинформации о занижении количества заложников, находящихся в спортивном зале школы N1 в Беслане. Ведь спецподразделения шли на штурм из расчета на 354 человека, а нас там было больше тысячи – 1396 человек. На наш взгляд, это существенно повлияло на ход операции по спасению заложников», – сказала Дудиева.

Другое сообщение

Без международной поддержки Афганистан не решит своих проблем – Косачев

Москва, 28 декабря. «Официальная позиция властей Афганистана еще не была озвучена» сказал в среду журналистам председатель думского комитета по международным делам Константин Косачев по поводу претензий Афганистана к России.

Депутат считает, что те заявления, которые появились, являются попыткой переложить с больной головы на здоровую. По мнению Косачева, сейчас ситуация в Афганистане катастрофическая. «Это следствие многолетнего управления Афганистаном режима талибан» – считает Косачев.

«Я хочу напомнить, что талибан создавался при посредстве США, и просуществовал десять лет, но очень быстро вышел из-под контроля» – отметил Косачев и добавил, что претензии к России – они совсем не по адресу, потому что Афганистан должен быть заинтересован в добрососедских отношениях с Россией, без международной поддержки Афганистан не решит своих проблем.

В ответ на вопрос о возможности влияния США на появление новых претензий в связи с советской оккупацией, Косачев сказал, что он не готов об этом говорить, и добавил, что эти заявления – неожиданные и нелогичные, они явно инспирированы неведомыми нам причинами.

Отметим, что после свержения талибан при контроле страны США в Афганистане в десятки раз возросло производство наркотиков и в последнее время появились обвинения в адрес американских военнослужащих по транспорту наркотиков, с чем эксперты связывают появившиеся сегодня заявления афганской стороны.

28.12.05 Лев МОСКОВКИН

Интервью: Алексей Митрофанов по итогам доклада Александра Торшина

- Алексей, как впечатление?

- Сложное впечатление. Но самый главный ответ был дан – была ли связь с Масхадовым, участвовал ли Масхадов. И комиссия разрушает основную версию западную и гуляющую у нас, что все было сделано только из-за Масхадова. Якобы наметились переговоры с Масхадовым, этого не хотели, и из-за этого все развалилось. Они подтверждают, что ни с Масхадовым, ни с Закаевым никакой связи не было и Закаев никакой роли не хотел играть – главный вывод, ради которого комиссия здесь собралась. Второй вывод, на что бы я обратил внимание, это то, что впервые Торшин подчеркнул роль Гуцериева. Потому что раньше очень двойственно относились к роли Гуцериева и Аушева, даже подозревали их в чем-то. год назад, мы помним выступление в Совете Федерации. Сейчас к Гуцериеву другое отношение – что это оказывается был главный переговорщик, собственно, на него и надо было ставить. Благодаря ему и Аушеву был сделан главный прогресс, вышли 26 человек, вот это комиссия и отмечает.

- На самом деле больше – 26 матерей с детьми?

- Да-да, но самое главное они подтвердили, что все остальные переговорщики и основные профессиональные так называемые роли не играли. Я как человек близко знакомый с Гуцериевым, считаю справедливым такое заявление.

- Можно понять, чего они боятся, исключив живые вопросы – только записки? Рыжкова отсекли.

- Есть моменты. Ну, они боялись, что будут какие-то эмоциональные всплески, кто-то устроит там…

- Михаил Маркелов сказал, что руководили операцией генералы Проничев и Анисимов. Почему…

- Назвали руководителя регионального ФСБ Андреева, но можно усомниться, что на этом уровне велось управление. Честно говоря, роль комиссии… комиссия в тяжелом положении на самом деле.

- Комиссия подчинена тем, кого она должна спрашивать.

- Нет, дело в другом. Очень сложно вообще оценивать спецоперацию, где все шло на секунды и на минуты. Ну очень сложно…

- Алексей, ну о чем мы говорим? Все, что мы знаем о работе этой комиссии, мы знаем со слов депутата Митрофанова в первый же день ее работы…

- Ну да. Я бы даже рекомендовал оценить ее работу по акцентам, по второй части, где он отвечал на вопросы. Например, как он отметил Гуцериева. Сказал, что вопросы финансирования конкретно и объем финансирования не известен до конца. А назвали те же известные фамилии.

- Можно даже понять, что была организована «зеленая улица» террористам, как будто был негласный приказ никого не трогать.

- В этом смысле – как они проехали?

- Да не только. Буквально как с убийством Мартина Лютера Кинга.

- Ну я не думаю. Я думаю, что тут проще ситуация. Если вы сейчас зайдете в московские театры, вы увидите, что каких-либо специальных мер предосторожности, которые надо было принять после Норд-Оста, ничего не сделано. Давайте зайдем в Малый театр. Там что, автоматчики стоят? Ничего там нету и рамок нету, бабушки сидят билетерши. Как сидели, так и сидят. В концертном зале «Россия» та же история. Вот что комиссия должна была сделать. А не только выяснять, а кто был там, а что говорили. Это важно, но спецслужбы без них лучше разберутся. А сделать выводы в принципе для безопасности в стране, чтобы все театры Москвы были на особом положении, перевести их на особый режим охраны, скажем, милиции особого назначения. Ничего же этого не сделано. Вот что должна делать комиссия, а все вырастает в детективный роман, который нам пишет наш друг Порфирьич. Нам детектив. Нам нужно, чтобы мы увидели такую охрану в городе, чтобы это уже все, на годы. Чтобы мы заходили в театр и нас проверяли, серьезные люди сидели, двойное кольцо оцепления. Мы садимся в самолет и видим очень серьезную охрану. А все так же, вот это вот потрясает в России. Все то же самое. Ничего не поменялось.

- Понятно.