14.11.06 Лев МОСКОВКИН

Коллективная пытка главсанврача Онищенко, который пытался скрыться в думских коридорах с великим ученым Михаилом Залихановым. Но журналюги побрели вслед – работа такая. Ученый испугался, но на нем не отразилось.

 

Педалирование алкогольной темы: по шесть рубликов за стакан и ничего за жизнь

Геннадий Онищенко предлагает банку из 45 тысяч конфиската латвийских шпрот с бензопиреном на закусь журналистам под бесланский спирт с диэтилфталатом

Жидкий «Монолит» для размораживания замка на алкогольную отраву

Главсанврач Геннадий Онищенко однозначно поддерживает учет оборота алкоголя, но он против однобоких мер, вырванных из контекста, потому что они вызовут непредсказуемые последствия.

По словам Онищенко, в Москве только 7% в структуре алкосмертности составляет отравления токсическими жидкостями. Остальное – птичья болезнь «перепил», в т.ч. и потому, что потребление качественного этанола вызывает повышение частоты синдрома внезапной остановки сердца, что бывает и трезвых мужиков. На селе трезвых меньше, смертность от токсических жидкостей может доходить до 20%.

Об этом шла речь при обсуждении проблемы в группе Валерия Рязанского думской фракции «Единая Россия», причем депутаты удивились: пугали птичьим гриппом, а получилось вон оно что…

Однако Онищенко все грамотно говорил про грипп и прочее, только его плохо слушали. Да и на последнем заседании произошло то же самое по вопросу госмонополии.

Главсанврач подчеркнул, что почти все случаи массовой смертности связаны с употреблением токсических спиртосодержащих составов, не предназначенных для употребления внутрь, и только в Башкирии зафиксирован случай распространения настойки боярышника для внутреннего употребления, содержащей денатурирующую добавку.

Цена этих жидкостей при распространении могла составлять 6 рублей за стакан в промежутке от «сколько есть» до 30 руб. за пол-литра.

В этих жидкостях содержатся ранее разрешенные диэтилфталаты, но в очень высоких концентрациях, также другая дрянь.

Токсический гепатит зафиксирован в 18 субъектах федерации, это началось с июля месяца в Тверской и Воронежской областях. Всего отравилось 2 тыс 668 человек, 406 отравлений завершились летальным исходом. Сейчас наибольшую тревогу вызывает Иркутская область, где процесс не затухает, также Челябинская и Белгородская области. Все случаи отравлений связаны с нелегальным оборотом, причем в Ржеве из 175 точек распространения одного предпринимателя только одна точка была легальной по продаже товаров бытовой химии. Предприниматель получил 30 тыс литров дезинфицирующей жидкости и, подчеркнул Онищенко, сознательно ввел ее нелегальный оборот.

По словам Онищенко, источников поставок спиртосодержащих жидкостей двойного назначения несколько, в т.ч. Александровский завод бытовой химии во Владимирской области. Это могут быть жидкости, номинально предназначенные для размораживания замков, разжигания костров, промывания ванн, чистки стекол. В частности, большой объем жидкости для размораживания замков «Монолит» поставлен из Беслана в Саратовскую область.

В своем комментарии журналистам Геннадий Онищенко не поддержал госмонополию на алкоголь, предложив рассматривать эту меру лишь как одну из комплекса подходов. Педалирование одной темы в системе мер может привести к непредсказуемым последствиям.

И тут вот что нелюбопытно: четыре сотни подохли за неполные полгода от доброхотов-вредителей, это не более полутора процентов в структуре смертности. По сравнению с гибелью случайно назначенных в жертвы людей в 1999 в Москве и Волгодонске, 2002 на Дубровке, 2004 Беслане, это многовато, но детей и благополучных среди них нет, включая обитателей дома престарелых где в т.ч. распространяли намеренно отравленную жидкость несанкционированными стаканами.

Но ведь без жути Беслана не было бы ни 102-ФЗ, ни ЕГАИС, что впрочем тоже та еще бодяга.

А ларчик просто открывался, он как всегда предвыборный.

 

Интервью

 

- Геннадий Григорьевич, откуда это?

- Официально это жидкость для размораживания… этих… замков. И для промывания ветровых стекол.

- Основа там этиловый спирт?

- Да.

- А отрава что?

- Там все есть, там диэтилфталат есть. Ну суррогаты. Юридически сегодня, продавая вам «Монолит», люди ни за что не отвечают.

- Они по техническим условиям производятся?

- …

- Что вы имели в виду, говоря о госмонополии? Потому что часть журналистов, вырвав из контекста, передали, что Онищенко поддержал.

- Я сказал лишь одно: что любая самая внешне эффективная мера, любая, если она вырвана из контекста, то она может привести к непрогнозируемым последствиям.

- Водка будет дешевле от госмонополии?

- В принципе ее надо рассматривать. Я например за ее, лично, но я не специалист в области госмонополии.

- Госмонополия на что – как говорил Грызлов, на розницу?

- И на розницу, и на спирт. Можно и региональную монополию вводить. В Соединенных Штатах же есть монополия региональная.

- В некоторых штатах…

- В восемнадцати штатах, почему некоторые, крупные штаты имеют государственную региональную монополию, и что, и нормально. В зависимости от ситуации.

- Вы ничего не сказали в своем выступлении на группе «Единой России» Рязанского про ЕГАИС. Вы поддерживаете автоматический контроль? Надо ее продолжать вводить, если пока, как говорит Владимир Груздев, пальчиками данные набирают?

- Вы знаете, я во-первых не специалист по ЕГАИС, я за свою вахту отвечаю. Но я за любой правильный учет и оборота этого, ЕГАИС – ЕГАИС, можно по другому его называть, понимаете, но то, что здесь должен быть жесткий учет… Вот сегодня появилась потребность ввести в ЕГАИС технические спирты и вот это все произошло. Потому что была наработана огромная масса, которая шла в оборот, ее надо сегодня легализовать, надо ввести в оборот. Куда ее сразу скинули – сюда!.. Понимаете, потому что любой учет, другое дело, чтобы он не доходил до абсурда, как у нас, и не торговали этим учетом…

- Геннадий Григорьевич, латвийская сторона утверждает, что все коллизии со шпротами связаны с тем, что у нас разные стандарты производства

этой продукции, в России и ЕС…

- …Это глупости.

- …Увидели ли вы консенсус на сегодняшних переговорах?

- Были у нас специалисты, я еще итогов не знаю. В принципе, не об этом речь идет. В советское время долгое время мы действительно производили по нашим стандартам, у нас 0,01, а там 0,05, у них выше стандарт. Вернее, более либеральный стандарт. Не в этом же дело, мы производили, все было нормально, мы же латвийскую не запретили, мы только отдельные партии, где находим, то снимаем. Вот в Москве 45 тысяч банок сняли этого продукта, слава богу, не первой необходимости. Вот и все, не в этом же дело. Соблюдать технологию надо и не хулиганить. Понимаете, воспринимать Россию как [страну третьего мира] не получится. Вот и все.

- А что значит – хулиганить, Геннадий Григорьевич?

- Хулиганить? Ну как, а раз мы находим объективно в три-десять раз превышение 3,4-бензопирена в продукте, это разве не хулиганство? Это нарушение технологии, это значит, что нарушаются технологии копчения или просто добавляют жидкости, которые как бы [минимизируют] копчение, вот и все. Надо просто соблюдать технологии, у них же есть продукты хорошие, которые соответствуют нашим российским требованиям, и не было проблем. Появились – сейчас надо убрать, навести порядок, не воспринимать нас как какую-то третью страну и все будет нормально, чтобы не терять наш рынок.

- Пострадает наш потребитель, который привык покупать латвийские?..

- Да, да, особенно журналисты, они так любят, ну это ж продукт повседневной необходимости.

- Купим норвежские шпроты? А как закуска?

- Ну если конечно это к «Монолиту» закуска, тогда я готов даже из тех 45 тысяч, которые мы изъяли, по блату выделить.

- Уточните, когда вы встречаетесь?

- Да были у меня специалисты. Надо ж на экспертном уровне поговорить. Ну, обычный процесс, что вы все так – ах шпроты! Дети плачут по ночам…

- Вообще их вредно есть?!

- …Женщины бедные у них молоко пропадает у кормящих матерей – ну шпрот нет в стране! То, что дети голодные ходят под окнами, то, что их используют, вы об этом не пишете, шпроты – вот нашли проблему. Выровняем эту проблему, это не вопрос. Вот то что спаиваем население, это вопрос серьезный.

- А с вином молдавским выровняем проблему?

- А мне зачем? Я не рассматриваю этот рынок, молдавский он, грузинский, чилийский, аргентинский. Качественный рынок – вот и все.

- Позитивные сдвиги будут?

- В чем?

- Качества грузинского и молдавского вина?

- А оно не поступает, поэтому не знаю, есть или нет сдвиги.

- …Гарантии?..

- Мяч на их стороне.

- …Лет через пять?..

- Вы между собой или со мной разговариваете? Мяч на их стороне. Если молдаване пытаются, там переговорный процесс, то грузины с июня месяца их не волнует. А нас-то то не волнует эта тема, у нас рынок закрыт полностью. Знаете, я вам давал данные о том, что резко увеличились поставки виноматериалов в нашу страну. Только еще бы отменить, чтобы они чужие не были, чтобы реэкспорта не было с Украины, с Одесской области особенно с ее четырьмя заводами. В Закарпатье в Береговое нашелся завод, который кажется гонит вино, в больших объемах причем. Вот мы вчера провели анализы, сейчас будем снимать с оборота. Это украинская Закарпатская область, город Береговое, там крупный завод, который гонит явно не украинские вина, потому что в этом году же урожая не было ни в Молдавии ни в Грузии, они вполовину уменьшили объемы и на Украине резко упали.

- О каких объемах идет речь, которые будете снимать?

- Партии, которые поступают.

- Геннадий Григорьевич, можно все-таки вернуться к вопросу вот этому. Вы сказали, что это был, ну, сговор между производителями. Вы назвали двух, Александровский а другой…

- Нет, я… Их примерно пять.

- Скажите, закон, который принят в первом чтении, о выводе из-под контроля парфюмерной продукции, могла ли ситуация быть спровоцированной, именно, чтобы принять этот закон? Игроки этого рынка, они же завязаны между собой?

- Я, например, считаю, что наши парфюмеры, не использовали тот исторический шанс, который у них был. Им давали десять лет преференций, десять лет! За это время можно было бы…

- Вы говорили – пятнадцать?

- Ну сколько, делили мы страну когда – в 91-м, да? Пятнадцать лет пользовались этими льготами, зачем? Уже можно было любой рынок освоить, производство создать, выйти на мировые рынки. Ничего же не сделали. Вот не надо нам вводить это, и все (о системе контроля – Л.М.).

- Какая группа могла противостоять?

- Не знаю. Я прежде всего. Онищенко был заинтересован в том, чтобы они желтели. Чтобы поднять вопрос об улучшении.

- Последствия этого закона по изопропиловому спирту?..

- Понимаете, когда нас уговаривали, чтобы не только этанолы, но и другие спирты, метанолы, вводились в жидкости для омывания стекол, я возражал, потому что у нас же люди не понимают, они будут пить это все. Хотя сегодня в принципе это разрешено, не этиловый, а метиловый спирт – яд, хотя на западе это все нормально, никто об этом не думает. Там одной этикетки достаточно, что это нельзя – значит нельзя. У нас же этого нет.

- Скажите, если вы говорили, что спирт по импорту не поступает. Это благодаря 102-му закону получилось?

- Нет, почему. А зачем нам этиловый спирт, у нас и своего хватает.

- Как вы относитесь к программе «Биоэтанол», введение спирта в бензин и экологически чистое топливо?

- Если пить не будут, то нормально. Если пить не будут, то нормально.

- Если пить не будут, то из-за экономических условий?

- Ну милые мои… Хорошо, пусть будет экономически выгодно, только при одном условии: чтобы люди не потребляли. Это же наше общество… Сегодня звучала очень опасная вещь, как-то между делом, типа допустим они умрут, а потом все будет очень хорошо. Ни в коем случае, это просто преступно. Сегодня нам не нравятся алкоголики, завтра – люди, у которых потеряна рука или нога. А послезавтра такие брюнеты как я не понравятся, и что? Самое главное, сделать первый шаг. Допустим, они перемрут, а мы будем жить хорошо. Это страшная вещь, бытующая в обществе. Их надо лечить.

- Отравления остановятся, как вы считаете?

- Они уже останавливаются. Потому что когда мы карательные меры, ведь там же прикуплено было все, вы же понимаете.

- Да конечно.

- Спасибо.

- Очень жалко, что чашу логику и грамотность не всегда понимают…

- Вы производителей не называете?

- Когда вспомню, скажу.

- Ха-ха-ха…