Рабгруппа Жукова представила рекомендации и самоликвидировалась во избежание излишних последствий

Творчество Солженицына не анти-ложь, а полуправда страшнее лжи – все мы больные гастарбайтеры с чужими моральными ценностями, зачастую аморальными

Почему мне не нравятся произведения Солженицына? Никогда и нигде не бывает мрачно всегда у всех. Это скорее особенность генетической конституции конкретного человека. У всех всегда по-разному. Лев Разгон и в лагере находил возможность поддерживать себя мимолетной радостью. А сейчас сотни миллионов людей по столь же навязанным причинам без формального осуждения, колючки и вертухаев влачат то же трудовое существование, как герой Солженицына Иван Денисович. Ищут чудодейственное средство от рака. И т.д. Фокус в том, что сейчас внешняя причина страданий еще более искусственна чем тогда и распространены страдания гораздо более широко по всему миру практически. Вовлекаются все новые и новые страны. Изобретаются все более изощренные способы массового обмана и страданий, рабского труда и глобального ограбления трудящихся, подавления активности и одурманивание наркотиками, алкоголем, табаком, игрушками.

Как ни странно, произведения Солженицына в качестве учебника выживания в концлагере в новых реалиях служат насаждению рабской психологии. Делается это целенаправленно для предотвращения решения запроса снизу в исторической точке фуркации, чтоб затормозить развитие. Люди не хотят больше страдать. Чтобы предотвратить кардинальные перемены в мире, им буквально калечат мозги. Чем и как известно до оскомины – см. например репортажи ВГТРК из Киева.

К вопросу о гастарбайтерах. В прошлом году нам построили недоделанный домик несколько «гастарбайтеров». Работал из них один подневольный глухонемой русский мужик, остальные занимались вымогательством, шантажом и угрозами. Делать что-то другое они не умели. После ссор и затыкания финансовых дыр я со своим прошлым опытом доделал и исправил все то что нельзя просто так оставить. Мы в советское время прошли школу трудовой миграции. Начинали с того что тоже ничего не умели. Но мы учились строить, штукатурить, класть кирпичи, строить печи, копать колодцы, бить штробу на железной дороге и работать по 10-12 часов в сутки на тяжелой физической работе, требующей смекалки и надежного чувства самосохранения. Та же психология Ивана Денисовича, только по собственной как бы воле. А на деле выбора не было.

Последствия тяжелого труда – ортостатический коллапс и стенокардия покоя. Т.е. мне тяжело долго стоять в транспорте и зачастую я не могу уснуть из-за того, что сердце буквально колотится.

Все гастарбайтеры так или иначе больны, это неизбежно. Относительно нормальный магазин около дома сгорел. Там незадолго до пожара гастарбайтеров из Азербайджана заставили быть вежливыми с москвичами. За неделю до пожара на всю округу распространялся запах накаленной электропроводки. Сейчас активно чинят. Ближайший магазин ночной, там можно налететь на всякое разное. Пошел купить сахар. Продавец Фарид решал какие-то свои проблемы по мобиле, потом попросил что-то поправить в нагромождении мерчандайзинга, от которого банки на ноги падают. У меня не получилось. Фарид несколько раз спрашивал сахар или песок? Принялся орать, увидев в моих руках монеты вместо купюр. Я потребовал жалобную книгу и началась обычная бодяга ором: жалобной книги нет, затем что надо зайти когда кто-то там будет. Что он больной работает без выходных, собирается ехать на родину в Азербайджан. Конечно, это все не то особо страшное что вроде Кондопоги. Но причина хамства та же. Она в специфической политике стравливания. Когда мы разъезжали по Союзу на шабашки, местное население нас тем более ненавидело, чем больше и лучше нам удавалось построить.

Вывод: Солженицын – типичный пример настоящего медиатора означенной политики террора через исторические разрывы большого террора, который является нормой для человечества и лишь меняет формы, риторику, территории приложения. Тема скользкая, как оценка вклада Юрия Щекочихина или Анны Политковской. Можно напороться на убеждения или заказ чужого мнения как своего, как в оценках Украины. Все же я категорически против преподавания в школе произведений Солженицына или допустим Холокоста. Я против принудительной возрастной маркировки, но как говорится сказал А – не будь Б: биологически правильно не читать такое минимум до полного выхода из пубертации, минимум до 21 года.

Краткий словарь к заседанию рабгруппы Жукова по пенсионной реформе:

- АСВ – Агентство по страхованию вкладов, на которое по аналогии с санацией банков будет возложена процедура реструктуризации НПФ; некий гибрид анатомички с фронтовой операционной: резать надо быстро, рук не хватает и снова стреляют, жуть от нежити не отличают

- Инвестирование пенсионных средств – эвфемизм воровства, но так говорить не принято. Принято просто делать

- НПФ – негосударственный пенсионный фонд

- Пенсионная формула – с подачи грамотной не по палате Оксаны Дмитриевой мемом в дефиниции Ричарда Докинза стала зубодробительная математическая запись; изобретена в развитие жалкой игры в выбор из двух законов Михаила Зурабова, чтоб прожившие жизнь в денежной и сексуальной депривации советские пенсионеры к старости наигрались в цифры расчетов

- ПРФ – Пенсионный фонд РФ – по сути прокладка на пути реализации советской модели солидарности поколений, коль дыры ПФР затыкают из бюджета до того сладкого момента, когда уйдет поколение активных пенсионеров и накопленное можно будет использовать не на людей, а по настоящему делу в рецептах Чубайса, Кудрина и далее по трафарету

- Система гарантирования пенсионных капиталов – признание вдохновителя всех наших побед над собой Минэка в неспособности осуществить фондовую модель пенсионной системы и одновременно способ дополнительных поборов вроде СРО но без одиозного названия

- СРО – саморегулируемая организация – по сути инструмент снятия сливок со строительства до строительства по схеме великого решателя всех вопросов Мартина Шаккума, из зависти распространяемый на все что можно и нельзя тоже можно включая финансовые рынки при поддержке неистребимого и неистового многодетного Рабиновича Анатолия

- УК – управляющая компания – небольшая компания во всем виноватых за то что попытались что-то сделать когда можно только воровать

- Франшиза маткапитала – мат знаю, капитал с франшизой – мне мимо кассы. Посмотрите в Яндексе

- ЦБ – Центральный банк совсем не банк, а Банк России и не путать с ФРС, у которого он в подчинении. И не надо искать государственные резервы в Femako или Caribbean banks, так можно до поезда Колчака докатиться. Золота все равно не будет

- Benchmark – никто не знает, все вопросы к зампреду ЦБ Сергею Швецову, также про МКС, РКС, коаптивные фонды – Швецов много настрелял. Исаев надеется, что в закон на напихают

- Панама – головной убор также символ завершения обсуждения пенсионной реформы, в котором с многосерийного мероприятия Александра Жукова по подсказке актуария Бориса Кашина уплыла беспечная в своих финрынках Наталья Бурыкина

14.12.13 Лев МОСКОВКИН

Охотный ряд

Сказочное клонирование законодательных химер и монстров на примере пенсионной реформы

Борис Кашин: Панама – акционирование НПФ. Наталья Бурыкина, беспечно: Панама, панама, панама...

Третье и последнее заседание Межфракционной рабочей группы по реформе пенсионной системы проходило в субботу ровно два часа в жестоких спорах. Не все вопросы нашли решение из массива проблем. Но по крайней мере все постарались сформулировать. Дорабатывать будут комитеты до 19 декабря. Для окончательного принятия закона Думе придется провести дополнительное заседание 23 декабря.

Фактически Дума занята тем же любимым делом: ищет выход из искусственно безвыходного положения. В данном случае – как сохранить в условиях жестокой немонетарной инфляции насильственно изъятые якобы на пенсию средства? За аргументами про экономический и демографический кризис просматривается банальное отсутствие контроля – ни закона ни совести – и вечное как мир желание обобрать слабого и наплевать на безответного. Депутатам приходится выслушивать забойный аргумент правительства «вы же сами приняли закон» и соглашаться на новые изобретения как бы для исправления прошлых. Сказочно клонируются законодательные монстры и химеры вроде фондов на правах НКО или дополнительных отчислений на гарантирование мифического возврата того, что отобрали. Гарантирование будет возложено на Агентство по страхованию вкладов. У АСВ на банки едва хватает сил, после отзыва лицензии выявляется факт отсутствия реестра вкладчиков. Кто ломает двери закрытых банков или плачет в сторонке может не существовать в природе банковского документооборота. В НПФ все будет гораздо хуже, коль застрахованный не является страхователем и тем более – владельцем средств, изъятых у него на его же пенсию.

Страховщик и страхователь – это как пожарный и пожарник, или погорелец. В случае пенсионного страхования пожарный на тушение получил, но пострадавшего как бы нет за отсутствием такового юридического статуса.

Зачем затеяли разговор об НПФ? Тут обокрали богатых. Бедных обкрадывают через ВТБ, но его представители игнорируют обсуждения в Думе.

Двадцатилетний эксперимент не завершился, но его неопровержимые итоги давно доказали, для чего в условиях крутых перемен устроили пенсионное страхование, запихали накопительную пенсию в обязаловку и затем силком заталкивали людей в негосударственные пенсионные фонды. Теперь Центробанк и Минфин разводят руками в признаниях об отсутствии контроля над ними. Кто владелец неизвестно, учредитель давно утратил отношение к фонду своего имени. Чубайс продал НПФ РАО ЕЭС. НПФ РЖД не имеет отношения к РЖД. Спекулятивные конторы «Рога и копыта» имеют статус НКО. Теперь их будут преобразовывать в акционерные общества. Депутатов убедили, что акционерами будут сами застрахованные и они смогут влиять на политику АО. Уступка нужна, чтобы заставить быстро принять схему пенсионной реформы с насильственной системой гарантирования по аналогии с банковскими вкладами. Отчисления на гарантирование планируются 0,025 от суммы средств НПФ. Глава ПФР Антон Дроздов при поддержке депутатов настоял на сниженной вдвое ставке 0,0125.

От правительства потребовали данных о полной картине. Однако можно быть уверенным, что Дума не только не получит необходимой для принятия закона информации, но и будет вынуждена отвечать за и сломанные договоренности и за пропавшие средства.

Минтруда Максим Топилин пытался оспорить достигнутое ранее решение, чтоб устанавливать пенсионные коэффициенты постановлением, а не законом.

Намерения правительства формулировал вредный коммунист Николай Коломейцев. Пугал: для власти более опасно, когда на улицу выйдут состоятельные люди. У нас теперь во всем забойщик Минэкономразвития.

Рабочая группа приняла рекомендации профильным комитетам, причем не по всему массиву вопросов, а только по достигнутым решениям. Глава рабгруппы, зампред ГД Александр Жуков поручил комитету по труду и соцполитике и по финрынку превратить рекомендации в поправки к законопроектам. Комитетам предстоит добиться решения по спорным вопросам, которые не смогла выработать рабгруппа: по пенсиям северянам и сельхозникам, по ставке отчислений в систему страхования ПФР и НПФ, по страхованию франшизы маткапитала.

Рабгруппа единогласно утвердила рекомендации в сфере компетенции комитета по труду по сорока обсужденным ранее вопросам и обсудила девятнадцать вопросов в компетенции комитета по финрынкам включая акционирование НПФ. На заседании весело прозвучало чудовищное признание зампреда ЦБ Сергея Швецова: контроля за НПФ нет, за двадцать лет большинство сменили владельцев. Аудитор СП Владимир Катренко констатировал, что положение у них сложное. Доходов нет, убытки на вкладчиках.

Поэтому Швецов настаивал на акционировании НПФ. Однако ответить он не смог ни на вопрос Жукова, кто будет акционером, ни на вопрос сенатора Валерия Рязанского об убытках.

Швецов сыпал непонятными терминами. Требование информации парировал ограничением неконфиденциальности.

Коломейцев театрально изумился информация об убытках конфиденциальная? Коломейцев задиристо утверждал, что вложив рубль за понюшку табака можно завладеть миллиардами. Чубайс кому-то продал НПФ РАО ЕЭС за триста миллионов.

Председатель комитета ГД по труду и соцполитике Андрей Исаев указал на проблему с маткапиталом. Если женщина выберет направление маткапитала на собственную пенсию, то мы ее принуждаем участвовать в накопительной части. Это неправильно.

Зампред ФНПР Давид Кришталь за накопительную пенсию, но она не может быть в обязательном страховании.

Для завершения Жуков предупредил: мы будем действовать по регламенту. Кто хочет остаться в истории, может запросить стенограмму и сказать прессе.

Для пенсионных накоплений выстраивается система страхового гарантирования пенсионных капиталов, фактически расширяется сфера полномочий АСВ. Пока утверждены ставки отчислений 0,0125 для НПФ и 0,025 для ПФР. Правительство настаивает на одинаковых ставках. Однако в рабгруппе победила позиция председателя правления ПФР Антона Дроздова: уравнивать нельзя. Поддержал депутат Борис Кашин, который считает акционирование НПФ панамой.

«Панама, панама, панама», – курортным голосом беспечно пропела председатель комитета по финрынку Наталья Бурыкина.

Зампред ЦБ, глава службы по контролю финрынков Сергей Швецов сыпал терминами типа benchmark. Он попытался расстроить: НПФ РЖД не является собственностью РЖД.

Исаев надеется что термины в закон не войдут и будет как просила Бурыкина: если кто-то из граждан закон прочитает, то поймет. А тогда и до нее дойдет.

Замминфина Алексей Моисеев признал что у нас нет контроля НПФ, мы не понимаем кто владеет НПФ, кто учредитель.

Интересно, что на этом заседании Дроздов сел на стороне депутатов. Овальный стол между депутатами и правительством превратился в мертвого баррикаду полицейского между майданом и евромайданом.

Чтобы было понятно, объясните, кто будет акционером, – попросил Жуков. Он упорно настаивал на том, чтобы правительство предоставило данные по НПФ – это нужно самому правительству.

Минтруда Максим Топилин пытался вернуть депутатов к вопросу об утверждении коэффициентов без учета инфляции.

Вас что беспокоит, спросил Жуков, то что в феврале инфляция будет выше, чем в ноябре?

Коломейцев безапелляционно заметил: его беспокоит, что законом, а не постановлением.

Правительство настаивает на утверждении пенсионных коэффициентов не законом, а постановлением правительства. И без связи с инфляцией¸ как тарифы неестественных монополий.

Анатолий Рабинович принялся настаивать на СРО для финрынков. Коломейцев заявил что СРО это нахлебник. Минэк забойщик по любому вопросу

Председатель комитета ГД по труду и соцполитике Андрей Исаев зачитал подготовленные рекомендации.

1. Сохранить ежегодный перерасчет страховой пенсии по старости и страховой пенсии по инвалидности для работающих пенсионеров с учетом ограничения не более трех «баллов» в год.

2. Период ухода за четвертым ребенком до достижения им возраста полутора лет для застрахованных лиц, выходящих на страховую пенсию после 1 января 2015 года, засчитывать при определении величины индивидуального пенсионного коэффициента из расчета 5,6 «баллов» за каждый полный календарный год указанного периода, засчитываемого в страховой стаж.

3. Установить размер стоимости «конвертационного» коэффициента в ФЗ «О страховых пенсиях».

4. Устанавливать стоимость пенсионного коэффициента в федеральном законе о бюджете ПФР на соответствующий год и плановый период. Предусмотреть увеличение стоимости пенсионного коэффициента соответствующего года не ниже индекса роста потребительских цен предыдущего года.

5. Дополнить первую статью проекта ФЗ «О страховых пенсиях» положением, предусматривающим, что целевым ориентиром пенсионного законодательства являются в т.ч. международные стандарты в области пенсионного обеспечения.

6. Провести в период весенней сессии 2014 года в Государственной Думе парламентские слушания с участием правительства РФ на тему легализации заработной платы.

7. Предусмотреть в законопроектах «О страховой пенсии» и «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с принятием законов «О страховой пенсии» и «О накопительной пенсии» замену термина «страховая пенсия по старости» на «страховая (трудовая) пенсия по возрасту».

Комментарии к заседанию рабочей группы по пенсионной реформе Исаев, Рязанский, Катренко

В комментарии по итогам заседания Андрей Исаев рассказал следующее.

Два варианта обсуждается либо 20-го второе чтение и 23-го третье, либо 23-го второе и третье сразу. Оба варианта приемлемы, но они потребуют серьезной скрупулезной работы. Срок окончания подачи поправок 18-е число. Как вы понимаете основной массив поправок который мы принимаем мы прислушаемся к решениям рабочей группы. За исключением технических поправок которых потребуется достаточно много поскольку разные ведомства готовили, особенно законы-спутники. Содержательно все оговорены и сформулированы в семи основных пунктах.

Хочу еще раз повторить. Мы добились того что сохраняется перерасчет пенсий работающим пенсионерам, но при этом ограничивается тремя баллами. Те кто получает самую низкую зарплату как правило работники бюджетной сферы по нашим расчетам это 56% работающих пенсионеров у них перерасчет будет составлять сто процентов. Для остальных также будет действовать ограничитель три балла. Очень важный прогресс по которому продвинулись договорились что четвертый ребенок, за него будет оплачиваемый страховой период как за третьего ребенка. В этом случае 96% матерей в полном объеме получают возмещение всех страховых периодов. Для тех у кого пятый шестой и более дети вы понимаете тут уже необходимо индивидуальное решение которое бы принимали с учетом в т.ч. с участием субъектов федерации. Мы договорились что отдельно законом о страховой пенсии будет установлена стоимость т.н. переходного коэффициента т.е. балла исходя из которого будет осуществлен перерасчет ранее накапливающихся пенсионных прав. А начиная с 2015 года стоимость коэффициента будет устанавливаться федеральным законом а не постановлением правительства, как видите это вызывало очень серьезный спор.

МП: Не попытаются оспорить?

- Нет. Они сказали, что они согласны. Просто единственное что там будет вопрос связанный со сроками индексации. Можно ли с 1 февраля проводить эту индексацию.

По инфляции или все-таки по доходам ПФР?

- Написано что «не ниже чем по инфляции». Это очень важная запись. Т.е. мы предполагаем естественно по доходам пенсионного фонда но при этом не ниже чем по инфляции. Это будет означать что вопрос который нам задают очень многие – не обесценятся ли эти баллы? – на него ответ есть: не обесценятся, в законе специально будет зафиксировано что не ниже инфляции перерасчет будет производиться. Далее важная тема которой коснулись это тема легализации оплаты труда. Вокруг этого много обсуждали, спорили и говорили. Это не вполне тема данного законодательства поэтому будут отдельные парламентские слушания с которых фактически начнем весеннюю сессию. Могу сразу сказать что будет рассматриваться закон о МРОТ, запрет заемного труде. Будут рассматриваться дополнения в Трудовой кодекс, закон о профсоюзах, закон об объединениях работодателей, в целом предложения по мигрантам, в целом система мер направленная на легализацию заработной платы.

Отдельно важной темой является ориентация на позиции МОТ на этом настаивали очень жестко профсоюзы (сорок процентов коэффициент замещения зарплаты пенсией) но поскольку формально 102-я Конвенция МОТ нами не ратифицирована мы не можем на нее ссылаться в законе мы тем не менее выработали формулировку в законе: одним из ориентиров при определении пенсии в РФ является установленная международная норма 102-й Конвенции МОТ. Последний вопрос который вызывал споры. По многочисленным просьбам трудящихся мы будем заменять термин «пенсия по старости» на «пенсия по возрасту» что с нашей точки зрения соответствует Конституции. А термин «трудовая» который выпал сейчас в связи с разделением пенсий на страховую и накопительную поскольку страховая будет называться там три вида страховой пенсии – по инвалидности, по потере кормильца и по возрасту. Та которая по возрасту она будет называться страховая в скобках трудовая.

МП: по сегодняшнему вопросу акционирования НПФ о чем договорились о чем не договорились?

- По сегодняшним спорам на мой взгляд вопросы носили такой технический характер.

МП: ничего себе технический, такие страшные вещи прозвучали!

- Остался открытым не до конца согласованным вопрос о взносах ПФР в систему гарантирования. Но вот предложение правительства чтобы эти взносы были одинаковыми оно поддержки рабочей группы не встретило. На наш взгляд для чего существует система гарантирования? Сегодня по закону и по Конституции в случае если сгорят пенсионные накопления государство по крайней мере по номиналу обязано гражданам возместить потому что это система обязательных отчислений. Это не когда человек добровольно что-то выбрал, а система обязательных отчислений. Выбор там очень ограничен и нельзя не участвовать в этой схеме сегодня. Но при этом для того чтобы была больше ответственность НПФ УК предлагалось создать систему гарантирования когда НПФ УК платили бы в этот фонд гарантирования и в случае возникновения каких-то проблем гражданам средства были возвращены. Если ПФР будет платить взносы такие же как и НПФ, это означает что все остается так же как есть и государство возмещает но только через ПФР возмещает сгоревшие средства. Поэтому рабочая группа это предложение не поддержало. Остальные вещи носили в основном уточняющий характер. Ну например было очень правильное решение принято и оно такое взаимоуважительное по поводу т.н. пенсионного рабства, крепостного права когда в изначальной редакции запрещалось в течение пяти лет переходить из одного НПФа в другой, причем под наибольшим боем оказывались лица предпенсионного возраста потому что у них уже есть действующий запрет в течение пяти лет до выхода на пенсию менять НПФы. У них в совокупности могло оказаться девять лет. С другой стороны логика экономического блока правительства если средства можно забрать в любой момент как их можно долгосрочно разместить. Карлсон помните косточку абрикосовую постоянно выкапывал посмотреть как она подросла. Найден оптимальный вариант когда ориентиром является пять лет но если человеку что называется приспичило они либо не удовлетворен как работает НПФ либо что-то еще он на свой страх и риск деньги может забрать. Но в этом случае претендовать на дивиденды он не вправе, он тогда забирает по номиналу деньги и переводит их в другое место – если он не выдержал пятилетнего срока. Но забрать свои средства он может. Т.о. крепостного права нет, есть риски связанные с неполучением дохода. Но это уже риски человека это его выбор.

Важная тема которая была поднята но пока еще не найдено решение это тема материнского капитала. Я рад что мы со стороны правительства Центробанка нашли поддержку. Если мы даем право выбора между страховой и накопительной пенсией, по материнскому капиталу тоже такое право надо давать. Потому что материнский капитал будет сразу давать одиннадцать баллов плюсом что для женщины находившейся в отпуске по уходу за ребенком позволяет увеличить треть практически того что ей надо заработать она сразу получает для того чтобы войти в пенсионную систему. Такое право конечно должно быть.

МП: т.е. страхователь НПФ является акционером по факту – я правильно понимаю?

- Да. Да, страхователь является акционером. Еще важный момент один о чем мы договорились, будет оформлен в качестве поправок. Если до недавнего времени застрахованные лица не могли никак повлиять на деятельность НПФ кроме как было сказано «проголосовать ногами» – забрать средства, никакого другого варранта у них не было. Сейчас мы договорились что если застрахованные лица соберут десять процентов подписей они вправе собрать внеочередное собрание акционерного общества на котором поставят вопросы о проводимой обществом политике.

МП взносы в систему гарантирования какие предлагаются?

- Предлагаются, вот как раз то что мы обсуждали. Мы предлагали чтобы ПФР в два раза ниже чем НПФ платили. Нам сказали что должна быть одинаковая ставка. Не договорились.

Зампред ЦБ Швецов заявил что у него нет информации сорок процентов НПФ на грани банкротства? Вы ранее озвучивали?..

- 28% НПФ получили замечания в связи с тем что в нарушение закона они разнесли убытки на счета застрахованных лиц. Если они разносили убытки на счета застрахованных лиц убытки, в тот момент законом это не было разрешено, значит у них не очень хорошо обстояли финансовые дела

Почему зампред ЦБ не подтверждает эту информацию?

- Не знаю.

Вы еще говорили про санацию, Швецов заявил что про это тоже ничего не знает?..

- Слово санация это условный термин. Под условным термином санация мы подразумеваем акционирование и вхождение в систему гарантирования средств. Потому что и в том и в другом случае будет проведена проверка, будет определена степень риска портфеля который они приобрели, степень сохранности застрахованных средств. Именно это мы и называем санация, т.е. оздоровление. Если НПФ не войдет в систему гарантирования, он не будет иметь право работать с деньгами, ему не будут перечислять средства.

МП По СРО вы не высказались, вы не поддержите я надеюсь это дело?

- Я не поддержу это дело.

МП Швецов буквально сыпал терминами. Не напихают они это в закон?

- Надеюсь что нет (Исаев смеется). Как сказала Бурыкина если кто-то решится прочесть этот закон он должен что-то понять из него. Рекомендации уже свободны для прессы.

Председатель комитета СФ по социальной политике Валерий Рязанский в комментарии МП отметил такую наступательную позицию депутатов фракции ЕР. Фактически завершилось с точки зрения изменений в закон. поэтому результатами я доволен рекомендации взвешенные. Что касается НПФ это отдельная тема. Я считаю что мы обязаны настаивать чтобы нам была доложена вся картина какая бы она ни была.

Аудитор СП Владимир Катренко сказал МП что касается ситуации которая складывается вокруг НПФ, управляющих компаний, брокеров УК это абсолютно объективный интерес со стороны общественности, со стороны руководства государства. Мы силами сотрудников МП в прошлом году докладывали результаты контрольного мероприятия, касающегося инвестирования средств пенсионных накоплений в НПФ и УК, использование ими средств граждан за период с 2004 по 2011 год. Ситуация там действительно сложная. Как сегодня правильно заметил представитель ЦБ, м.б. в самих НПФ проблем нет, но что касается пенсионных накоплений граждан, то тут проблемы налицо. Потому что за прошедшие годы практически доходности не получено. А за то что получили убытки никто не несет ответственности. Именно поэтому мы по поручению парламентариев как ГД так и СФ проводили эту проверку. Я думаю что результаты этой проверки легли в основу вопроса о реорганизации НПФ проводить абсолютно необходимо. Почему сегодня идет обсуждение в какой организационно правовой форме они должны быть. Принято решение что это будут акционерные общества. Решение об изменении структуры и перепрофилировании вполне обосновано.

МП Для преобразования в АО потребуется время. Нет опасности, что растащат последнее, если там непонятно кто владелец и учредитель давно не отвечает за НПФ?

- Я думаю что после того как на эту проблему обратил внимание Владимир Путин, если отталкиваться от того интереса который проявляют парламентарии, надо быть сумасшедшим чтобы сегодня вот так откровенно пойти на подобного рода нарушение. Я думаю что сегодня там ситуация намного более благоприятная, чем два или четыре года назад. Сегодня по крайней мере тренд понятен. Неопределенность организационно-правовой формы тот статус которым еще сегодня обладают НПФ позволяла работая на наших пенсионных накоплениях, зарабатывая деньги, тратя вернее деньги, не нести практически никакой ответственности за результаты этого инвестирования. Я думаю что этому надо положить конец, что собственно сейчас и происходит.

Конспект обсуждения

Пенсионная реформа продолжилась в Думе в субботу – 3-е и последнее расширенное заседание Межфракционной рабочей группы по совершенствованию законодательства в целях развития пенсионной системы с обсуждением правительственного пакета пенсионных законопроектов, которые по замыслу авторов направлены на реализацию Стратегии долгосрочного развития пенсионной системы РФ.

Состав в целом тот же добавились некоторые Центробанк.

Наталья Бурыкина с улыбкой сказала что Александра Починка она прихватила как эксперта.

Председатель комитета ГД по труду и соцполитике Андрей Исаев зачитал подготовленные рекомендации (см. выше).

При обсуждении Борис Кашин предупредил что надо как-то Север поддержать у них все показатели вниз идут. Они обнаружат что их деньги идут чужому дяде.

И президент послал туда, – добавил вредный Николай Коломейцев.

Это стоит не более двух с половиной миллиардов, в масштабах реформы это копейки, уверен Кашин.

Швецов У них есть право на отложенный выход на пенсию, все периоды будут учтены кратно.

Кашин предупредил что целый регион останется обиженным. У них исторически сложилось иначе.

Швецов Там стоят МКС, за ними пойдут РКС

Исаев подчеркнул по двум вопросам не договорились – по северянам и по сельхозработникам. Обещают представить расчеты. Давайте обсудим на комитете предположительно 18 декабря.

Минтруда Максим Топилин вновь настаивал на том что принципиально важно для правительства поискать более точные формулировки «от инфляции» если мы делаем это законом. Или в апреле по доходности в апреле.

Вас что беспокоит, спросил Жуков, то что в феврале инфляция будет выше, чем в ноябре?

Коломейцев: его беспокоит, что законом, а не постановлением.

Починок предупредил что доиндексация страшная ловушка. Индексация меньше трех процентов вызывает страшную ненависть.

Коломейцев: вы тогда противоречите логике ЦБ и друзей ваших на Западе.

В ходе обсуждения Исаев предупредил что и четвертый ребенок и льгота по выходу на пенсию не пройдет, что-то одно. Средний перерасчет 176 людей в месяц.

По мнению Жукова, работодателю все равно какую вы будете получать пенсию. Он как платил так и будет платить.

По предложению Жукова рабгруппа единогласно поддержала рекомендации.

Блок вопросов выбора застрахованным лицом варианта пенсионного обеспечения, создания системы гарантирования прав закстрахованных лиц, инвестирования средств для финансирования накомительной части трудовой пенсии, акционирования НПФ.

Коломейцев спросил об акционировании негосударственных пенсионных фондов – правильно понимаю, что заплатил рубль и завладел с большими деньгами? Был РАО ЕЭС и был Чубайс. Деньги остались большие.

Бурыкина предложила обсудить укрупнено.

Коломейцев против. Государство загнало в уставные фонды НПФ большие деньги. Сейчас банки закрываются. Если состоятельные люди выйдут на улицу для вас для власти опасней чем несостоятельные. За понюшку табака пытаются забрать через простой аукцион-2.

Замминфина Алексей Моисеев признал что у нас нет контроля НПФ, мы не понимаем кто владеет НПФ, кто учредитель.

Чтобы было понятно, объясните, кто будет акционером попросил Жуков.

Швецов пояснил будет принято решение о выделении в новый фонд который станет АО. Период займет год. Не секрет что на фонды завешиваются месторождения банки чтобы получить льготы в интересах владельца. Надо отстроить.

Пудов у нас по закону об НКО нельзя сменить учредителя фонда. Учредителями крупнейших фондов являются те кого уже нет. Проблема в этом у нас учредители по закону не меняются.

Жуков

Коломейцев почему нельзя как только меняются учредители, обязать перерегистрировать? Фонд Газпрома не пропал, Чубайс его продал за триста миллионов долл.

Наталья Петухова возмутилась: кто эти акционеры будут получать дивиденды за счет пенсионеров.

Рабинович поддержал акционирование и предупредил что законодательство самое непрозрачное. Почему надо делать для него за счет других.

Коломейцев настаивал на том чтобы дали расчеты. Туда люди платили реальные деньги. Сейчас предлагается сделать АО Рога и копыта.

Жуков уже спрашивал и ответа не получил. Прозвучало что государство закачало большие деньги. Не было этого.

Швецов Я как регулятор оценка потерь 2-3 миллиарда. Могу вас расстроить НПФ РЖД не принадлежит РЖД. Не очистив систему мы никогда не повысим к ней доверие. Сотрудники будут создавать не коаптивные фонды, а эффективные.

Валерий Рязанский призвал назвать суммы.

Жуков сказал у нас 97 НПФ, к следующему заседанию представить список кто учредитель уставной капитал. Учредитель овощная база ворочает миллиардами рублей.

Кашин констатировал правительством допущены серьезные ошибки в надзоре за 20 лет над этим фондами. Если ПФР собирается развивать накопительную пенсию, использовать эти шесть процентов этот как карлик женится на великанше, кормить за счет ПФР НПФ.

Аудитор СП Владимир Катренко мы провели анализ никакой ответственности сплошные убытки. У НПФ проблем нет, проблемы есть с накопительной пенсией. Надо дать список и обсудить чтобы опять не получилась мутная вода.

Жуков предложил идти последовательно, иначе мы никогда не договоримся. Пусть Бурыкина зачитывает вопросы.

1. Периодичность смены страховщика один раз в пять лет; сокращение периода выбора страховщика возрастом на пять лет менее обычного пенсионного возраста. Бурыкина предлагает за пять лет доход заработать. Запрета на переход не будет хоть каждый год но другим путем подачей заявления в тот фонд.

Исаев предупредил что если выкапывать косточку каждый год чтобы посмотреть насколько она подросла она никогда не вырастет. Рассмотреть и снять закон с рассмотрения.

Рязанский сообщил что у нас тоже были претензии по пятилетней кабале.

Починок мы в этот рынок закачали десятки миллиардов рублей. Теперь предлагаем закопать и надпись написать.

Замдиректора департамента корпоративного управления Минэкономразвития Ростислав Кокорев прописать хорошо и отправить на весеннюю сессию.

Кришталь мы за накопительную пенсию, но накопительная пенсия не м.б. в обязательном страхования. Не м.б. накопительная в обязаловке.

Бурыкина сказала что эту дискуссию надо было вести раньше и в другом месте.

2. Пресекательные сроки по выбору страховщика для застрахованных лиц моложе 1967 г.р. впервые вступающих в трудовые отношения. По пресекательным срокам у Исаева нет вопроса.

3. Мораторий пенсионных накоплений 2013 года. ПФР нет проблем передать

Швецов есть проблема расчета пенсии после передачи.

Жуков нет проблемы, закон принят, вопрос урегулирован.

Рабинович предложил пригласить юристов и подумать как не дать правительству опять залезть в накопительную пенсию и взять на что-то триста миллиардов.

Кто вам даст гарантии, усмехнулся Жуков.

4. Направление на страховую часть (вместо накопительной с предоставлением права выбора нового страховщика) пенсионных накоплений застрахованных лиц сделавших выбор страховщика в 2013-2014 гг. если УК и НПФ не удовлетворяют новым требованиям законодательства.

5. Отнесение к страховщикам по обязательному пенсионному страхованию коммерческих организаций.

6. Акционирование фонда без учета прав застрахованных лиц; недостаточное их привлечение к управлению фондом и на усмотрение локальных актов фонда.

Бурыкина вопрос больше технический.

Какое право имеют акционеры? Голосуют ногами.

Акционеры которые принесли свои деньги, они будут иметь право голоса, спросил Жуков, и констатировал никакого.

Швецов мы разрабатываем закон кредиторы становятся акционерами.

Очень напрягает что акционируются без права подтверждения.

Бурыкина предложила ввести стимулирующую норму о праве собрать не менее 10% застрахованных.

7. Отсутствие права фонда самостоятельно инвестировать пенсионные накопления.

Швецов есть стратегическое и тактическое управление. Ответственность распределяется следующим образом. Раз в пять лет производится фиксация. Кредитный риск.

Бичмарка (пинчмарка)

Жуков в ответ на коммерческий риск ответственности нет.

Кокорев если вы хотите чтобы ответственность несла УК, то надо указать откуда она возьмет деньги.

8. Сохранение налоговых преференций ранее предоставленных НКО.

Бурыкина предположила что всем понятно.

9. Термин «результаты инвестирования» чтоб поняли граждане если случайно прочтут закон Бурыкина если я пойму граждане точно поймут.

10. Исключение обязанности УК обеспечить возврат и сохранность пенсионных накоплений.

11. Источники формирования гарантийных средств на уровне страховщика (ПФР, НПФ) и на уровне АСВ.

Кокорев

Швецов весь накопленный долг это франшиза. Увеличивается и вероятность подключения АСВ по старому фонду намного меньше чем молодому.

Герасимова лучше никуда не нести деньги а сразу на пенсию.

Кашин за счет денег ПФР решать НПФ. Люди выбрали риск.

Швецов Иллюзия что вклад в государственные ценные бумаги это консервативная политика. Откуда деньги?

Кашин напечатайте. Если вы нам готовите второй дефолт...

Коломейцев он уже идет

Кашин очень опасную вещь сказал что государство не гарантирует.

Швецов АСВ может занять деньги на рынке и погасить кредит.

Бурыкина мы дали возможность фондирования АСВ.

Дроздов заверил что мы учреждены правительством и ответственность существует за счет собственника. То что определено на глазок будет определено инвестиционной декларации. Иначе НПФ за счет ПФР.

Рабинович разрабатывается финансовые СРО м.б. обязательное вхождение в СРО.

Предложение интересное, отвязалась Бурыкина. Когда будет закон о саморегулировании на финансовом рынке.

Моисеев ПФР инвестирует только временно свободные средства. Все НПФ ведут агрессивную политику?

Кокорев консерватизм ПФР должен быть как минимум вдвое больше

Рабинович Что решили по СРО?

Коломейцев ничего не решили СРО это нахлебник. Минэк забойщик по любому вопросу. Договориться не возвращаться к СРО.

12. Отнесение материнского (семейного) капитала к гарантируемым выплатам без учета инвестиционного дохода в НПФ

Бурыкина страхуем ли мы франшизу по материнскому капиталу? Никто не хочет страховать.

Жуков не принимается предложение 5:6. Победил ПФР.

Исаев По материнскому капиталу есть серьезнее проблема. Если женщина захочет направить на пенсию, то обязательно участие в накопительной пенсии.

Отложили

13. Неотнесение к гарантированным выплатам средств пенсионных накоплений, подлежащих выплатам правопреемникам.

Жуков Поддерживаем без голосования.

14. Отрицательный результат инвестирования для НПФ.

Кашин ждем а там уже нет ничего. Должны быть актуарные расчеты, в законе пока нет ничего.

15. Исключение положение о централизованно установленном порядке расчета результатов инвестирования для НПФ (было закреплено за ЦБ)

Рабинович предлагал полгода а не год.

Герасимова потребовала немедленно

Бурыкина надо считать

16. Сроки рассмотрения ходатайств НПФ о вступлении в систему гарантирования

17. Налогообложение средств поступающих в фонды гарантирования пенсионных накоплений (двойное обложение взносами)

18. Определение расчетной базы для размеров отчислений в резерв фонда по ОПС; ставка отчислений для ПФР и НПФ

19. Возмещение недостающих средств пенсионных накоплений за счет федеральной собственности.

Бурыкина не я писала

Моисеев АСВ в федеральной собственности.

13:53 Жуков мы обсудили фундаментальные вопросы мнения различаются

Жуков предложил больше нашей группе не собираться. Работа переместится в профильные комитеты которые будут рассматривать конкретные поправки по нашим рекомендациям. На базе рекомендаций мы попросим Исаева подготовить поправки. Такую же работу надо провести комитету Бурыкиной по сегодняшнему заседанию.

Все комитеты до 19-го.

Рязанский кто и когда даст информацию по состоянию НПФ?

Жуков просьба правительству представить всю необходимую информацию, без этого очень трудно.

Моисеев надзорным органом НПФ является ЦБ

Жуков это в интересах правительства иметь информацию. Вы хотите чтобы депутаты приняли решение как можно без информации.

Швецов настаивал на том чтобы предоставили имеющуюся неконфиденциальную информацию

Коломейцев информация об убытках конфиденциальная?

Жуков мы будем действовать по регламенту, только то что решили и не будем описывать весь массив вопросов. Кто хочет остаться в истории может запросить стенограмму и сказать прессе.

Рязанский у нас редкая возможность терминологию привести в порядок