07.10.19 Лев МОСКОВКИН

Мир идет в тупик и только Россия способна из него вывести https://leo-mosk.livejournal.com/6835265.html

Круглый стол «Осенняя сессия ПАСЕ. Итоги» состоялся в пресс-центре «Парламентской газеты» с участием зампреда комитета Госдумы по международным делам Светланы Журовой, зампреда комитета Совфеда по экономической политике Сергея Калашникова, председателя Молодежного Парламента при Госдуме Марии Воропаевой и сотрудник Центра комплексных европейских и международных исследований ВШЭ Сергея Шеина.

С 30 сентября по 4 октября в Страсбурге проходила осенняя сессия Парламентской ассамблеи Совета Европы. Это была вторая сессия ПАСЕ с участием России после перерыва. Главными темами стали защита жертв терроризма и информаторов, доклады о климатических беженцах и трудовой миграции. Одним из запоминающихся моментов сессии было выступление президента Франции Эммануэля Макрона. В своем выступлении Макрон открыто заявил, что рад возвращению России в ПАСЕ.

Сергей Калашников вспомнил, что от 14 года в ПАСЕ осталось неприятное впечатление. С тех пор ситуация изменила практически на противоположную. В ПАСЕ существует заказ на позитивную работу российской делегации. Делегация более собранная и более готовая к работе. Три поправки Калашникова прошли на ура. Это был доклад по поводу трудовых мигрантов. В этом вопросе Россия имеет опыт. У нас 11,8 мигрантов по официальным данным, Франция и Германия по 12. Если учесть нелегальных, Россия на втором месте после США с 40 млн мигрантов. Они рассматривают мигрантов европоцентрично забывая про Польшу, которая сама является источником рабочей силы и приняла четыре млн украинцев столько же как и Россия.

Журову работа комитетов ПАСЕ порадовала. С Россией вернулась серьезность. Говорили, как хорошо прошел ЧМ ФИФА. Россияне полезны как эксперты.

Журова человек сугубо позитивный, но и у нее впечатления от прошлого варианта ПАСЕ не осень. Когда одна сторона и оппонентов тут нету, какая тут демократия. Когда будет подтверждение полномочий, наверно опять будет дискуссия. Когда зашла речь про московские митинги, на балконе появились люди, развернули флаги и начали выкрикивать. Россияне еще даже не начали выступать. Им не разрешили говорить, что они хотят, и задержали.

Воропаева находилась совсем рядом и поправила Журову. Она не чувствовала себя в безопасности. Мужчина плотный националистического вида. Мы не чувствовали себя в безопасности. Им дали договорить и развернуть флаги. Охрана их просто попросила уйти. В то же время когда молодежь из России аплодировали выступлениям россиян, их предупредили.

Однако когда Украина инициировала круглый стол по тоталитарным режимам, посвященном России, ни один из их вопросов не пошел в обсуждение.

Воропаева очень рады, что после перерыва удалось провести молодежный семинар. Огромный опыт для молодежного парламента. Она надеется, на будущий год будет проведена площадка по памяти Второй мировой войны. Такая яркая неделя получилась.

По словам Журовой, более старшие по возрасту члены ПАСЕ высказывают опасения тем, что молодежь не интересуется политикой. Сама депутат видит в комментариях негативные ярлыки и оценки с матом. Этим людям потом страной управлять, а сейчас как будто им самим дали команду. Лидерам оппозиции надо обратить внимание, если у них такая армия.

Студенты-политологи из РГГУ спросили, поднимались ли вопросы экологии.

Калашников в ответ сообщил, что тема экологии постоянно возникает и муссируется. Кого считать экологическими беженцами, непонятно.

После пресс-конференции выяснилось, что эти студенты относятся к либеральной прессе критически и прекрасно знают, что так называемые экологические активисты занимаются вовсе не экологией.

Судя по комментариям Толстого в facebook из числа тех, кои не успели забанить, российская делегация изменилась прежде всего благодаря ему, его позиции и харизме. Соответственно Константин Косачев стал смелее и Леонид Слуцкий получил более надежную базу для своей деятельности.

Есть формула председателя комитета Госдумы по СНГ Леонида Калашникова «Отсутствующий проигрывает». Однако в ПАСЕ круто работала команда потомственного манипулятора Браудера. Сам бывший глава ПАСЕ Педро Аграмунт признал, что за депутатов решают функционеры. Проблема «хвост виляет собакой» есть и в палатах Федерального Собрания, хотя с приходом команды Вячеслава Володина в ГД стало лучше. А в СФ по прежнему.

От манипуляций ПАСЕ избавили? И ставится ли этот вопрос в общем виде, если после убийства Кеннеди возник вопрос: кто в США принимает решение? После отказа в визах десятке членов российской делегации в ООН вопрос транслировал министр Сергей Лавров.

Ведущий круглого стола не понял вопросов и не дал участникам на них ответить, что они охотно сделали после окончания мероприятия.

Журова вспомнила, что шесть лет назад сами депутаты ПАСЕ говорили о давлении. Это звучало у них, сами говорили о Браудере. Сейчас как ей кажется Браудер немножко охладел к этой теме, она его присутствия не чувствовала. Когда был принят список Магнитского, тогда эта тема и ушла.

Журова отметила особенность жанра: проплачено на каком-то этапе, потом люди уходят, а новые не чувствуют этого.

Калашников буквально пропел осанну зампреду Думы Толстому. Приеду его слова полностью: «Я скажу так – не делегация стала толстее (общий смех), Петр Олегович продемонстрировал очень высокий уровень, это моя субъективная оценка. Я его не очень долюбливал, когда участвовал в его передачах. Но сейчас он продемонстрировал очень грамотный дипломатический подход. У меня такое впечатление, что он очень прожженный дипломат. Прошу обратить внимание: он никогда на агрессию не отвечает агрессией. У него весь стиль положительное отношение даже тогда когда в его отношении оказывают агрессию. Это первое. Второе – он всегда находит аргументы. Я не могу сказать, что они идут без эмоций только от ratio, но они всегда дополняются нормальным эмоциональным отношением. Вот выводят протестующую группу во время обсуждения демонстрации в Москве. Толстой говорит: вы видите, их же силой выводят, почему ж вы нам предъявляете претензии? Красивый совершенно жест. Но я должен сказать, везде, где бы он ни выступал, он выступает очень грамотно. И тут не отнять. Я в этом плане им восхищен. Хотя еще раз говорю, как журналист он никогда на меня не производил приличного впечатления.

Студентам Калашников рассказал, что мир заходит в тупик. Мы сейчас очень интенсивно катимся к краю пропасти, откуда уже возврата не будет. И это чувствуют все. Например, в том же ПАСЕ несколько раз звучало, что мы находимся на грани третьей мировой войны. Это не мы говорили, а они. Есть чувство критичности нынешнего мира. Становится общим местом, что человечество стоит перед такой угрозой, что только общими усилиями можно противостоять. Меняется сам характер конкуренции между странами.

Поэтому сенатор Калашников считает, что объективная подоплека возврата делегации России это все-таки поиск каких-то смягчающих нынешнюю обстановку механизмов. Понятно, без России не решить. Турбулентность порождает многополярность силы не с точки зрения нашей политологии, а с точки зрения ощущения каждой страны. Национальные патриотические движения сейчас идут во всех демократических странах, это попытки найти свое место. А поскольку мир становится многополярным, то понятно, нужно искать союзников. Во Франции очень сложное положение. Франция сказала: кто первый задружится с Россией в обход санкций, тот больше выиграет. Меркель всегда этому следовала. Идет очень многовариантная деятельность.

Можно сказать, санкции смягчаются?

Нет, сказал Калашников. Санкции это политические ритуальные танцы. К реальной жизни как правило не имеющие никакого отношения. Они или начинают работать или ослабляются. Это качели, которые каждую минуту могут поменяться.

Россия, в частности, деятельность самого сенатора, способна вывести мир из тупика?

Калашников из скромности засомневался в отношении себя и высказал уверенность в отношении России.

«Ну, моя деятельность точно не способна в силу ее микроскопичности. Но я считаю, что Россия безусловно в нынешней ситуации главный игрок. Даже не США. По той простой причине, что бы ни делали США, без определенного конструктива со стороны России это все не работает. У России в том числе и военный потенциал».

 

Сообщения

 

В ПАСЕ существует заказ на позитивную работу. Браудера мыши съели и российской делегации стала толстее, однвако Пушкова вспе равно в ПАСЕ не пустили – круглый стол в ПГ

Круглый стол «Осенняя сессия ПАСЕ. Итоги» состоялся в пресс-центре «Парламентской газеты»

С 30 сентября по 4 октября в Страсбурге проходила осенняя сессия Парламентской ассамблеи Совета Европы. Главными темами Ассамблеи стали защита жертв терроризма и информаторов, доклады о климатических беженцах и трудовой миграции. Одним из запоминающихся моментов сессии было выступление президента Франции Эммануэля Макрона. В своем выступлении Макрон открыто заявил, что рад возвращению России в ПАСЕ.

Организаторами поставлены вопросы:

- Что стало главным в повестке осенней сессии ПАСЕ?

- Какие вопросы удалось решить нашей делегации?

- Как выстраивается диалог России с другими участниками Ассамблеи?

К участию приглашены:

- первый заместитель председателя Комитета Госдумы по международным делам Светлана Сергеевна Журова

- первый заместитель Председателя Комитета Совета Федерации по экономической политике Сергей Вячеславович Калашников

- председатель Молодежного Парламента при Госдуме РФ Мария Александровна Воропаева

- сотрудник Центра комплексных европейских и международных исследований (ЦКЕМИ) НИУ ВШЭ Сергей Александрович Шеин

Конспект 11

Журова. Речь шла о том чтобы молодежи открыть границы. Молодежь до 25 лет. Я была в ПАСЕ до разрыва. Особенно сложно прошла первая сессия после разрыва. Активность Украины. Работа комитетов меня порадовала. С Россией вернулась серьезность. В комитете по образованию и науке говорили как хорошо прошел ЧМ ФИФА. Мы полезны как эксперты. Когда одна сторона и оппонентов тут нету, какая тут демократия. Когда будет подтверждение полномочий, думаю опять будет дискуссия. Когда про митинги московские на балконе появились люди и начали выкрикивать мы еще даже не начали выступать, им не разрешили говорить что они хотят. Этих людей задержали.

Сергей Калашников. От 14 года осталось неприятное впечатление. Против проголосовали 70 из четырех сотен. Осталось всего 72. Российская делегация более собранная и более готовая к работе. Мы были расслабленные. Три мои поправки прошли на ура. Это был доклад по поводу трудовых мигрантов. В этом вопросе Россия имеет опыт. У нас 11,8 мигрантов по официальным данным, Франция и Германия по 12. Если учесть нелегальных, Россия на втором месте после США с 40 млн мигрантов. Они рассматривают мигрантов европоцентрично забывая про Польшу, которая сама является источником рабочей силы и приняла четыре млн украинцев столько же как и Россия. В ПАСЕ существует заказ на позитивную работу российской делегации

Воропаева. Мы очень рады что после перерыва удалось провести молодежный семинар. Люди которые начали кричать на балконе были близко от нас. Мужчина плотный националистического вида. Мы не чувствовали себя в безопасности.

Калашников. Украинский грузинский и польский.

Воропаева. Им дали договорить они развернули флаги. Охрана их просто попросила уйти. В то же время когда мы аплодировали выступлениям, нас предупредили. Огромный опыт для молодежного парламента. Надеюсь на будущий год будет проведена площадка по памяти Второй мировой войне. Такая яркая неделя получилась. Украина инициировала круглый стол по тоталитарным режимам посвященном России ни один из их вопросов не пошел в обсуждение.

Журова. Более старшие члены ПАСЕ высказывают опасения тем что молодежь не интересуется политикой. Только ярлыки негативные оценки местами с матом. Этим людям потом страной управлять. Как будто дали команду. Лидерам оппозиции надо обратить внимание, если у них такая армия. Удивительно услышать как перемещались из страны в страну когда политические свободы преследуются. Кто как ворует, преследует.

Сергей Шеин. Коллективный Запад уже не соответствует. Запад очень фрагментирован. Но они не поменялись Летние школы в плане науки, молодежной науки.

Калашников. Трудно отстаивать проблемы науки, молодежной науки. Они изменились, а мы изменились? Понятно что под каждой политической дискуссией есть политическая подложка. Кроме Польши другие страны ЕС ограничили работу украинцев тремя месяцами. Они едут в Прибалтику и там получают визы. Вы знаете что Эстония нарушает ваши законы?

Шеин. На самом деле интересная дискуссия. Тезис о европейской политической элите слишком сильный.

Калашников. Есть воздействие реальное и виртуальное. Поправка Джексона-Веника не мешала. Другое дело экономические санкции которые бьют в оба конца.

Вопросы 11:58

Поднимались вопросы экологии?

Калашников. Тема экологии постоянно возникает и муссируется. Сейчас главное Киотский протокол.

Шеин. Обсуждался вопрос что такое экологические беженцы.

Калашников. Кого считать такими беженцами неизвестно. Ситуация была в Средиземном море.

Какие страны настроены с поддержкой России?

Журова. Даже в Великобритании позиция неоднозначна. Мы наверное коллеги.

Калашников. Нету однозначного ответа. Делегации неоднородны там представители разных политических партий. У нас сторонниками могут быть разные люди. В английской ситуации некоторые депутаты противостоят Брекзиту.

12:06

Л.М. В науке ситуация хуже политике и мы с моим соавтором Натальей Вакуровой в черных списках ВШЭ который определяет ситуацию в науке и не только.

Российская делегация изменилась прежде всего благодаря Толстому, его позиции и харизме. Соответственно Косачев стал смелее и Слуцкий получил более надежную базу.

Может быть пересмотреть подходы и определения, то что вы называете оппозицией анархисты и им нужна именно такая армия. Кадровая политика англосаксонская использует отбор не лучших, а центрифугальный маргиналов.

Проводится ли мониторинг освещения в СМИ и устраивает ли вас оно?

Есть формула Леонида Калашникова Отсутствующий проигрывает. Однако в ПАСЕ круто работает команда потомственного манипулятора Браудера. Сам Педро Аграмунт признал, не называя, что за депутатов решают функционеры. От манипуляций ПАСЕ избавили? И ставится ли этот вопрос в общем: после убийства Кеннеди возник вопрос кто в США принимает решение и после отказа в визах десятке членов российской делегации в ООН. Проблема «хвост виляет собакой» есть и в палатах Федерального Собрания, хотя с приходом команды Вячеслава Володина в ГД стало лучше. А в СФ по прежнему.

Ведущий круглого стола не понял вопросов и не дал участникам на них ответить, что они охотно сделали после окончания мероприятия.

Журова. В свое время правда когда мы были шесть лет назад, они сами говорили о давлении. Это звучало у них, говорили сами о Браудере. Сейчас мне кажется он немножко охладел к этой теме, я его не чувствовала. Когда был принят список Магнитского, тогда эта тема и ушла. У этого жанра есть такая вещь, когда проплачено на каком-то этапе, люди уходят а новые не чувствуют этого.

 

Калашников. Я скажу так не делегация стала толстее (общий смех), Петр Олегович продемонстрировал очень высокий уровень, это моя субъективная оценка. Я его не очень долюбливал, когда участвовал в его передачах. Но сейчас он продемонстрировал очень грамотный дипломатический подход. У меня такое впечатление, что он очень прожженный дипломат. Прошу обратить внимание: он никогда на агрессию не отвечает агрессией. У него весь стиль положительное отношение даже тогда когда в его отношении оказывают агрессию. Это первое. Второе – он всегда находит аргументы. Я не могу сказать, что они идут без эмоций только от ratio, но они всегда дополняются нормальным эмоциональным отношением. Вот выводят протестующую группу во время обсуждения демонстрации в Москве. Толстой говорит: вы видите, их же силой выводят, почему ж вы нам предъявляете претензии? Красивый совершенно жест. Но я должен сказать, везде, где бы он ни выступал, он выступает очень грамотно. И тут не отнять. Я в этом плане им восхищен. Хотя еще раз говорю, как журналист он никогда на меня не производил приличного впечатления.

Наукой у нас руководят не ученые. Бухгалтер руководит наукой, Котюков я имею в виду. Ну что наука. Наука в том состоянии, в каком она есть. Про ВИНИТИ Калашников знает, но считает, что есть вещи о которых лучше не думать. Это касается Гарфилда, который фактически вывез из ВИНИТИ будущий Web of Science которым теперь нас бьют.

Калашников считает, что мир заходит в тупик. Для всех кто более-менее имеет жизненный опыт и широту взглядов, мы видим то мы сейчас очень интенсивно катимся к краю пропасти откуда уже возврата не будет. И это чувствуют все. Например, в том же ПАСЕ несколько раз звучало что мы находимся на грани третьей мировой войны. Это не мы говорили, это говорили они. То есть чувство критичности нынешнего мира, это связано и с экономической ситуацией и научно-технической революцией, оно ощущается. В этих условиях становится общим местом, что человечество стоит перед такой угрозой, что только общими усилиями можно противостоять. Меняется сам характер конкуренции между странами. Поэтому я считаю, что объективная подоплека нашего возврата это все-таки поиск каких-то смягчающих нынешнюю обстановку механизмов. Понятно, что без России это не решить на сегодняшний день. Это первое. Второе это то что вот эта вот турбулентность порождает действительно многополярность силы не с точки зрения нашей политологии, а с точки зрения ощущения каждой страны. Ну вы знаете, что введение Трампом сегодня пошлин для Европы в Европе вызвало не слишком большой энтузиазм. Понятно, что Германия и Франция это враги ну скажем так последние полтысячи лет. И никуда от этого не денешься. Национальные патриотические движения, они сейчас же идут во всех демократических странах, это ж как раз реакция на то, что пытаются найти свое место. А поскольку мир становится многополярным, то понятно, что в одиночку не выжить, нужно искать союзников. Во Франции очень сложное положение. Она сказала, кто первый задружится с Россией в обход санкций, тот больше выиграет. Очень разумно. Кстати, Меркель всегда этому следовала. Идет очень многовариантная деятельность, это тоже фактор. Ну я уж не говорю, что деньги тоже играли роль, все-таки почти сто млн евро.

Можно сказать, санкции смягчаются. Потому что люди которые их вводили, ушли?

Калашников. Нет. Санкции это политические ритуальные танцы. К реальной жизни как правило не имеющие никакого отношения. Они или начинают работать или ослабляются. Это качели, которые каждую минуту могут поменяться. На это мы санкции вводим на это не вводим.

Л.М. Сергей Вячеславович, Россия, в частности, ваша деятельность, способна вывести мир из тупика?

Калашников. Ну, моя деятельность точно не способна в силу ее микроскопичности. Но я считаю, что Россия безусловно в нынешней ситуации главный игрок. Даже не США. По той простой причине, что бы ни делали США, без определенного конструктива со стороны России это все не работает. В том числе и военный потенциал.

 

Сенатор Владимир Кожин сообщает что каждый участник российской делегации в ПАСЕ говорил что считал нужным без согласовании – п/к в МИА РС https://leo-mosk.livejournal.com/6834901.html

Пресс-конференция по итогам участия российской делегации в осенней сессии ПАСЕ состоялась в Дальнем зале МИА «Россия сегодня»

В мероприятии приняли участие первый заместитель председателя Комитета СФ по обороне и безопасности Владимир Кожин, зампред комитета по социальной политике Игорь Каграманян и первый заместитель Председателя Комитета Совета Федерации по экономической политике Сергей Вячеславович Калашников.

Конспект 11:04

Кожин. Я впервые в ПАСЕ. Нас призывают к демократии, а сами не готовы. Что позитивно, многие выступают за России. Очень порадовал Макрон. По его словам Европе без России не Европа и ПАСЕ не ПАСЕ. Нужно входить в руководящие органы, иначе трудно быть услышанными.

Калашников. Ситуация сильно контрастирует. Очень сильно изменилось. Против того чтобы не пускать Россию 70 с чем-то. За срочные дебаты по России проголосовали 72. Настроенных на конструктивный диалог. В прошлом было трудно добиться чтобы представители России были докладчиками. Сложная процедура. Сейчас Каграманян назначен докладчиком по вакцинации.

Каграманян. Предстоит с секретариатом согласовать доклад и потом представить. Тема отказа от вакцинации представляется как угроза.

Кожин. Около ПАСЕ все время стоят какие-то группы с флагами. Заявляют лозунги с целью сорвать диалог. Ничего слышать не хотят.

Калашников. Пытались сорвать выступление не Толстого, а Макрона. Украина спит и видит себя в ЕС, пытается сорвать 70-летие СЕ. Цель создания Балтика+ сорвать семидесятилетие. Уговаривали не ходить, но их никто не послушал. Парадокс и комичность ситуации в том, милая девушка окончившая МГУ и возглавляющая делегацию Украины против СЕ, против решения вернуть Россию.

Кожин. Второе выступление. Вопрос звучал как дискуссия без принятия резолюций. Когда должен был выступать Толстой, на балконе появились крикуны с флагами. Председатель секции вызвала охрану.

Калашников. Начали кричать на русском.

Кожин. Потом перешли на английский. Толстой остановился и указал председателю. Рядом со мной сидел представитель Британии которого не заподозришь в любви к России. Его фраза переводится как пошли вон. Это говорит о желании говорить без «ничего не хочу слышать». Порадовало выступление представителя Германии. На балконе постоянно кто-то присутствует, причем проходят с рюкзаками. Флаг это материя, не относится к запрещенным предметам. Транслируются ли заседания ПАСЕ в Интернет, как из палат Федерального Собрания, надо проверить.

Калашников. Каждый день по пять тем. Молдавия. Мигранты. Они тонут и Греция с Мальтой задают вопрос: мы их спасем и что с ними делать? Вы их принимать не хотите, мы их кормить не можем. Возникают много проблем с тем что много специфических людей пересекают границу. Западная Европа отгородилась от Восточной кроме Польши. Для украинцев открыла лазейку Эстония. Мы эту дискуссию им навязали. Мы вступили в банк нас звали туда, львиную долю 2,6 млрд получила Польша. Они пытаются распространить нормы ЕС на страны которые туда не входят. Я не стал спрашивать про Польшу, спросил про Швейцарию. Швейцарец возмутился.

Кожин. Франция докладывала по теме климатических беженцев, Германия оппонировала. Всех принимать – вы посмотрите кто за дверью, мы не резиновые. Давайте подумаем о социальной напряженности.

Каграманян. Вопросы службы уполномоченных. Мы обменивалсиь. Мы выглядим на хорошем уровне. Мы хотим чтобы нас слушали и слышали

Вопросы 15:33

Л.М. Кто зачем ведет пропаганду против вакцинации? Я читал в ремейке 1984 Слепая вера Бена Элтона, но это все же художественное произведение.

Журова сказала, что манипулятор Браудер со своей русофобией пропал. Это так и не с этим ли связаны перемены? Понятно некоторые товарищи успели сделать протест профессией и остановиться не могут.

Я все же хотел бы добиться, будем ли мы ставить вопрос о подмене позиции депутатов с помощью внешнего давления.

 

Каграманян. Антипрививочные сайты. Есть группы людей которые уклоняются по религиозным соображениям. Подвергает риску самых незащищенных и тех кто с ними общается в организованных группах. Есть сомнения в качестве вакцин. Могу заверить российская фармацевтическая промышленность обеспечивает качество. Нам есть что сказать.

Кожин. Совсем независимых нет, есть ангажированность. Серьезные люди, выступают критично но прагматично. Без диалога у ПАСЕ нет будущего. Каждый из российской делегации говорил что считал нужным, согласований позиции не было. Не было Пушкова, Косачева и Климова. Из Украины приехали по старой аккредитации уже в неофициальном качестве.

 

Заявляли, что пока России нет в ПАСЕ, не будем выполнять решения ЕСПЧ. Володин заявил пока не будет судей от России, не будем исполнять.

Кожин. Обсуждали тему ЕСПЧ. Это орган СЕ. Мы будем работать с ЕСПЧ.

Калашников. Обсуждается Социальная хартия СЕ. Мы не ратифицировали 6 и 9 статьи о смертной казни, только приостановили. Нам это ставили в упрек. Поставили условие обязательности исполнения Я записался на дискуссию имея в виду что решение Конституционного суда о необязательности исполнения решений ЕСПЧ.

РГ Яна Ковалева.

Кожин. Их волновал только несогласованный митинг и что плечо вывихнули. Что потом был согласованный, не интересует. Что будет в январе, неизвестно. Острые вопросы относительно России.

Оксана. Демонстрации желтых жилетов ПАСЕ не интересует?

Кожин. А как в другой стране, давайте посмотрим что только про Россию? И пауза. В кулуарах говорили открыто. Докладчик от Литвы говорил о запрещенном митинге, я его спросил в кулуарах о разрешенном вы знаете? Сказал что знает, но вот так. Любит историю, я тоже историю люблю.

15:47

Л.М. Какой может быть диалог с Украиной под прямым управлением Вашингтона? Нужно искёать диалдога с Вашингтоном, а они уклоняются и другим не дают.

Кожин. Я так скажу: все течет все меняется

 

В ПАСЕ существует заказ на позитивную работу российской делегации и Толстой стал толстее – круглый стол в ПГ

Круглый стол «Осенняя сессия ПАСЕ. Итоги» состоялся в пресс-центре «Парламентской газеты»

С 30 сентября по 4 октября в Страсбурге проходила осенняя сессия Парламентской ассамблеи Совета Европы. Главными темами Ассамблеи стали защита жертв терроризма и информаторов, доклады о климатических беженцах и трудовой миграции. Одним из запоминающихся моментов сессии было выступление президента Франции Эммануэля Макрона. В своем выступлении Макрон открыто заявил, что рад возвращению России в ПАСЕ.

В ходе дискуссии речь шла о том:

- Что стало главным в повестке осенней сессии ПАСЕ?

- Какие вопросы удалось решить нашей делегации?

- Как выстраивается диалог России с другими участниками Ассамблеи?

К участию приглашены:

- первый заместитель председателя Комитета Госдумы по международным делам Светлана Сергеевна Журова

- первый заместитель Председателя Комитета Совета Федерации по экономической политике Сергей Вячеславович Калашников

- председатель Молодежного Парламента при Госдуме РФ Мария Александровна Воропаева

- сотрудник Центра комплексных европейских и международных исследований (ЦКЕМИ) НИУ ВШЭ Сергей Александрович Шеин

Конспект 11

Журова. Речь шла о том чтобы молодежи открыть границы. Молодежь до 25 лет. Я была в ПАСЕ до разрыва. Особенно сложно прошла первая сессия после разрыва. Активность Украины. Работа комитетом меня порадовала. С Россией вернулась серьезность. В комитете по образованию и науке говорили как хорошо прошел ЧМ ФИФА. Мы полезны как эксперты. Когда одна сторона и оппонентов тут нету, какая тут демократия. Когда будет подтверждение полномочий, думаю опять будет дискуссия. Когда про митинги московские на балконе появились люди и начали выкрикивать мы еще даже не начали выступать, им не разрешили говорить что они хотят. Этих людей задержали.

Сергей Калашников. От 14 года осталось неприятное впечатление. Против проголосовали 70 из четырех сотен. Осталось всего 72. Российская делегация более собранная и более готовая к работе. Мы были расслабленные. Три мои поправки прошли на ура. Это был доклад по поводу трудовых мигрантов. В этом вопросе Россия имеет опыт. У нас 11,8 мигрантов по официальным данным, Франция и Германия по 12. Если учесть нелегальных, Россия на втором месте после США с 40 млн мигрантов. Они рассматривают мигрантов европоцентрично забывая про Польшу, которая сама является источником рабочей силы и приняла четыре млн украинцев столько же как и Россия. В ПАСЕ существует заказ на позитивную работу российской делегации

Воропаева. Мы очень рады что после перерыва удалось провести молодежный семинар. Люди которые начали кричать на балконе были близко от нас. Мужчина плотный националистического вида. Мы не чувствовали себя в безопасности.

Калашников. Украинский грузинский и польский.

Воропаева. Им дали договорить они развернули флаги. Охрана их просто попросила уйти. В то же время когда мы аплодировали выступлениям, нас предупредили. Огромный опыт для молодежного парламента. Надеюсь на будущий год будет проведена площадка по памяти Второй мировой войне. Такая яркая неделя получилась. Украина инициировала круглый стол по тоталитарным режимам посвященном России ни один из их вопросов не пошел в обсуждение.

Журова. Более старшие члены ПАСЕ высказывают опасения тем что молодежь не интересуется политикой. Только ярлыки негативные оценки местами с матом. Этим людям потом страной управлять. Как будто дали команду. Лидерам оппозиции надо обратить внимание, если у них такая армия. Удивительно услышать как перемещались из страны в страну когда политические свободы преследуются. Кто как ворует, преследует.

Сергей Шеин. Коллективный Запад уже не соответствует. Запад очень фрагментирован. Но они не поменялись Летние школы в плане науки, молодежной науки.

Калашников. Трудно отстаивать проблемы науки, молодежной науки. Они изменились, а мы изменились? Понятно что под каждой политической дискуссией есть политическая подложка. Кроме Польши другие страны ЕС ограничили работу украинцев тремя месяцами. Они едут в Прибалтику и там получают визы. Вы знаете что Эстония нарушает ваши законы?

Шеин. На самом деле интересная дискуссия. Тезис о европейской политической элите слишком сильный.

Калашников. Есть воздействие реальное и виртуальное. Поправка Джексона-Веника не мешала. Другое дело экономические санкции которые бьют в оба конца.

Вопросы 11:58

Поднимались вопросы экологии?

Калашников. Тема экологии постоянно возникает и муссируется. Сейчас главное Киотский протокол.

Шеин. Обсуждался вопрос что такое экологические беженцы.

Калашников. Кого считать такими беженцами неизвестно. Ситуация была в Средиземном море.

Какие страны настроены с поддержкой России?

Журова. Даже в Великобритании позиция неоднозначна. Мы наверное коллеги.

Калашников. Нету однозначного ответа. Делегации неоднородны там представители разных политических партий. У нас сторонниками могут быть разные люди. В английской ситуации некоторые депутаты противостоят Брекзиту.

12:06

Вопросы Л.М. В науке ситуация хуже политике и мы с моим соавтором Натальей Вакуровой в черных списках ВШЭ который определяет ситуацию в науке и не только.

Российская делегация изменилась прежде всего благодаря Толстому, его позиции и харизме. Соответственно Косачев стал смелее и Слуцкий получил более надежную базу.

Может быть пересмотреть подходы и определения, то что вы называете оппозицией анархисты и им нужна именно такая армия. Кадровая политика англосаксонская использует отбор не лучших, а центрифугальный маргиналов.

Проводится ли мониторинг освещения в СМИ и устраивает ли вас оно?

Есть формула Леонида Калашникова Отсутствующий проигрывает. Однако в ПАСЕ круто работает команда потомственного манипулятора Браудера. Сам Педро Аграмунт признал, не называя, что за депутатов решают функционеры. От манипуляций ПАСЕ избавили? И ставится ли этот вопрос в общем: после убийства Кеннеди возник вопрос кто в США принимает решение и после отказа в визах десятке членов российской делегации в ООН. Проблема «хвост виляет собакой» есть и в палатах Федерального Собрания, хотя с приходом команды Вячеслава Володина в ГД стало лучше. А в СФ по прежнему.

Ведущий круглого стола не понял вопросов и не дал участникам на них ответить, что они охотно сделали после окончания мероприятия.

Журова. В свое время правда когда мы были шесть лет назад, они сами говорили о давлении. Это звучало у них, говорили сами о Браудере. Сейчас мне кажется он немножко охладел к этой теме, я его не чувствовала. Когда был принят список Магнитского, тогда эта тема и ушла. У этого жанра есть такая вещь, когда проплачено на каком-то этапе, люди уходят а новые не чувствуют этого.

Калашников. Я скажу так не делегация стала толстее (общий смех), Петр Олегович продемонстрировал очень высокий уровень, это моя субъективная оценка. Я его не очень долюбливал, когда участвовал в его передачах. Но сейчас он продемонстрировал очень грамотный дипломатический подход. У меня такое впечатление, что он очень прожженный дипломат. Прошу обратить внимание: он никогда на агрессию не отвечает агрессией. У него весь стиль положительное отношение даже тогда когда в его отношении оказывают агрессию. Это первое. Второе – он всегда находит аргументы. Я не могу сказать, что они идут без эмоций только от ratio, но они всегда дополняются нормальным эмоциональным отношением. Вот выводят протестующую группу во время обсуждения демонстрации в Москве. Толстой говорит: вы видите, их же силой выводят, почему ж вы нам предъявляете претензии? Красивый совершенно жест. Но я должен сказать, везде, где бы он ни выступал, он выступает очень грамотно. И тут не отнять. Я в этом плане им восхищен. Хотя еще раз говорю, как журналист он никогда на меня не производил приличного впечатления.

Наукой у нас руководят не ученые. Бухгалтер руководит наукой, Котюков я имею в виду. Ну что наука. Наука в том состоянии, в каком она есть. Про ВИНИТИ Калашников знает, но считает, что есть вещи о которых лучше не думать. Это касается Гарфилда, который фактически вывез из ВИНИТИ будущий Web of Science которым теперь нас бьют.

Калашников считает, что мир заходит в тупик. Для всех кто более-менее имеет жизненный опыт и широту взглядов, мы видим то мы сейчас очень интенсивно катимся к краю пропасти откуда уже возврата не будет. И это чувствуют все. Например, в том же ПАСЕ несколько раз звучало что мы находимся на грани третьей мировой войны. Это не мы говорили, это говорили они. То есть чувство критичности нынешнего мира, это связано и с экономической ситуацией и научно-технической революцией, оно ощущается. В этих условиях становится общим местом, что человечество стоит перед такой угрозой, что только общими усилиями можно противостоять. Меняется сам характер конкуренции между странами. Поэтому я считаю, что объективная подоплека нашего возврата это все-таки поиск каких-то смягчающих нынешнюю обстановку механизмов. Понятно, что без России это не решить на сегодняшний день. Это первое. Второе это то что вот эта вот турбулентность порождает действительно многополярность силы не с точки зрения нашей политологии, а с точки зрения ощущения каждой страны. Ну вы знаете, что введение Трампом сегодня пошлин для Европы в Европе вызвало не слишком большой энтузиазм. Понятно, что Германия и Франция это враги ну скажем так последние полтысячи лет. И никуда от этого не денешься. Национальные патриотические движения, они сейчас же идут во всех демократических странах, это ж как раз реакция на то, что пытаются найти свое место. А поскольку мир становится многополярным, то понятно, что в одиночку не выжить, нужно искать союзников. Во Франции очень сложное положение. Она сказала, кто первый задружится с Россией в обход санкций, тот больше выиграет. Очень разумно. Кстати, Меркель всегда этому следовала. Идет очень многовариантная деятельность, это тоже фактор. Ну я уж не говорю, что деньги тоже играли роль, все-таки почти сто млн евро.

Можно сказать, санкции смягчаются. Потому что люди которые их вводили, ушли?

Калашников. Нет. Санкции это политические ритуальные танцы. К реальной жизни как правило не имеющие никакого отношения. Они или начинают работать или ослабляются. Это качели, которые каждую минуту могут поменяться. На это мы санкции вводим на это не вводим.

Л.М. Сергей Вячеславович, Россия, в частности, ваша деятельность, способна вывести мир из тупика?

Калашников. Ну, моя деятельность точно не способна в силу ее микроскопичности. Но я считаю, что Россия безусловно в нынешней ситуации главный игрок. Даже не США. По той простой причине, что бы ни делали США, без определенного конструктива со стороны России это все не работает. В том числе и военный потенциал.

 

Пресс-релизы

 

Реализация нацпроекта должна способствовать улучшению жилищных условий не менее 5 млн семей ежегодно – встреча единороссов с Муткомb https://leo-mosk.livejournal.com/6835015.html

В рамках национального проекта «Жилье и городская среда», связанных со стимулирование спроса, с инженерной подготовкой территорий, с модернизацией строительной индустрии, с расселением аварийного фонда, созданием комфортной среды обитания», – рассказал Мутко.

Кроме того, в ходе встречи были затронуты вопросы, связанные с системой технического регулирования, ценообразованием в строительстве, с развитием индивидуального жилищного строительства, с обеспечением социальных гарантий, которые государство давало ряду категорий, в частности переселенцам из районов Крайнего Севера, добавил он.

По словам Мутко, нацпроект «Жилье и городская среда» реализуется Правительством в тесном взаимодействии с парламентом. «Нам удалось принять очень много решений: поправки в закон о долевом строительстве, в Градостроительный и Жилищных кодексы, которые позволят нам обеспечить плавность перехода на новую модель жилищного строительства в стране», – пояснил вице-премьер.

В ходе встречи была достигнута договоренность о совместной работе по разработке специальной подпрограммы по реконструкции инженерных сетей, рассказал Первый заместитель Председателя комитета ГД по жилищной политике и ЖКХ Сергей Пахомов (фракция «ЕДИНАЯ РОССИЯ»).

«В течение следующего года мы будем работать над созданием подпрограммы, в которой будет говориться о реконструкции сетей водо- и теплоснабжения, котельных», – сказал парламентарий, отметив, что реализация программы потребует серьезных денежный вложений.

«Сколько бы ни строили комфортного и удобного жилья, мы не можем продолжать «сажать» его на старые сети жилищно-коммунального хозяйства», – указал Пахомов.

По его словам, Минстрой уже приступил к работе над данной подпрограммой. Сегодня уже собраны базовые показатели потребности, отметил депутат.

«Я думаю, в 2021 году есть все возможности нам такую программу запустить, и тогда комфортное жилье будет подключено к современным сетям», – добавил Пахомов.

Виталий Мутко выразил благодарность фракции «ЕДИНАЯ РОССИЯ» за конструктивную совместную работу. «Главное, что у нас есть желание дальше эту тему развивать и совершенствовать, в том числе, через законодательство, подходы к жилищному строительству в стране», – заключил он.