07.04.03 Лев МОСКОВКИН

Долги наши

Население – крупнейший кредитор государства

Государство должно народу 11,2 триллиона, но Минфин признает только 650 миллиардов

«650 млрд. руб. – это государственный внутренний долг Российской Федерации, выраженный в виде обязательств Российской Федерации. Сегодня мы говорим о моральных обязательствах, мы не говорим о том, что существует легализованный долг, что существует долг, выраженный в конкретных обязательствах. Мы говорим о том, что люди потеряли и ищем пути, как им компенсировать. Это не долг Российской Федерации. То есть это сегодня еще не долг Российской Федерации» - так рассказывала в понедельник в Совете Федерации замминистра финансов Бэла Злакис о деньгах населения, пропавших в ходе реформ. Бэла Ильинична согласна с суммой 11,2 триллиона рублей, но никак не хочет признать ее государственным долгом: это четыре бюджета страны и три внешних долга.

Отдельный вопрос – кто воспользовался этими деньгами? «Это конечно не только государство» - считает Златкис, но дальше следы преступления теряются во мраке. По ее мнению, 11,2 трлн. – это экспертная научная оценка потребительской корзины вкладов на то время, пока они не сгорели. Переводить эту сумму в целевые долговые обязательства, выраженные в долговых рублях, Златкис считает очередным обманом обманутых – Минфин выплатит 450 млн. посредникам, чтобы еще 30 лет ЦДО лежали у нынешних старушек и их детях до следующей старости, чтобы получить в лучшем случае коробку конфет.

О чем бы ни спросили сенаторы, ответы были похожи, как близнецы: мы не выплачиваем сдатчикам сельхозпродукции (помните «Урожай-90»?), потому что нет закона, если закон внесут, мы будем против.

Б.Златкис рассказала, что ни одна из 15-ти бывших союзных республик ничего не выплачивает вообще, а Россия по крайней мере платит по долговым товарным обязательствам. Заплатили в прошлом году 16,6 млрд. и вкладчикам Сбербанка, в будущем планируется выплачивать 25-30 млрд. Право получить компенсации имеют старики, инвалиды, участники ВОВ, бывшие малолетние узники концлагерей и гетто, также те, кто уже умер – на похороны. При этом Златкис – автор пирамиды ГКО – с гордостью говорит о том, что по ГКО ОФЗ выплатили 300%. Назвать держателей этих бумаг народом можно с большой натяжкой, большинство из них о кризисе 1998 года знали заранее.

Внешние долги выплачиваются – это уже не обсуждается, общий объем долга РФ сократится с сегодняшних 42.4% ВВП до порядка 29-30%. На внутреннем рынке в текущем году Минфин занимает 169 миллиардов, а в следующем году – 250.

Воспоминания о сгоревших накоплениях не мешает создавать новые. О том, что может быть с накопительной частью пенсионных средств, рассказал депутат Сершей Широков (ОВР): «Во многих зарубежных странах, существует законная практика, когда граждане снимают свои пенсионные накопления для каких то целей. Как правило, это делается в исключительно крайних случаях, потому что это большой риск. Я думаю, это допустимая практика и для России. Если учесть что эти накопления идут на решение важнейших проблем, (покупка жилья, инвестиции в свое дело и т.д.), то это создает дополнительный приток капитала в экономику, развивая потребительский рынок. Однако, надо понимать, что настоящее положение качества жизни некоторых граждан, будет толкать их на снятие этих накоплений, а завтра трава не расти. Здесь необходимо очень тонко продумать механизм их социальной гарантий в престарелом возрасте, чтобы не увеличивать армию бомжей. Если гражданин, даст свое согласие на приобретение облигаций на погашение госдолга за эти накопления, о чем и говорила г-жа Златкис, или других целевых программ, то это его личное дело. Но в любом случае решение он должен принимать самостоятельно. Законом это предусмотреть надо. А выбор должен оставаться только за гражданином».

Сама замминистра Б.Златкис утверждает – пенсионные накопления никак не могут быть направлены на внешний долг, потому что погасить внешний долг может только должник, должник у нас – Российская Федерация в лице исполнительного органа министра финансов Российской Федерации. Финансы Пенсионного фонда на одном балансе, бюджет на другом балансе. Этого быть не может просто по определению, никак не может быть, да? Другое дело, что да, пенсионные накопления в какой-то мере действительно пойдут на покупку наших евробондов. Ну так вы же не говорите, что если Рокфеллер купил наши евробонды - а он купил, и много, - если он купил наши евробонды, он оплатил наш внешний долг. Мы Рокфеллеру должны. Ну наш Пенсионный фонд будет Рокфеллером, он сделает удачную инвестицию, мы ему погасим».

- В РФ-30?

- Я конкретно не знаю, в каких обязательствах, потому что я этим просто не занималась, этим занимается Пенсионный фонд. Если бы я была инвестором, я бы наверно в РФ-30 вложила.

 

 

 

 

Вячеслав Новиков (Красноярский край)

- Вы считаете все сгоревшие вклады внутренним долгом?

- Конечно. В каком размере, это другой вопрос. Это не так просто, но то, что это должно быть признано как внутренний долг, это безусловно.

 

 

СЧЕТНАЯ ПАЛАТА РФ ПРЕДЛАГАЕТ УСКОРИТЬ РАССМОТРЕНИЕ КОНЦЕПЦИИ ГАРАНТИРОВАННОГО ПОГАШЕНИЯ ДОЛГОВ ПО СБЕРЕЖЕНИЯМ ГРАЖДАН

Москва, 7 апреля 2003 года. Сегодня на заседании Комиссии Совета Федерации по взаимодействию со Счетной палатой РФ был обсужден вопрос о результатах проверки Счетной палатой выполнения обязательств правительства по восстановлению и защите сбережений граждан РФ и государственным долговым товарным обязательствам. В своем решении Счетная палата предлагает ускорить рассмотрение концепции гарантированного погашения долгов по сбережениям граждан.

При обсуждении вопроса возникла дискуссия, в ходе которой представитель Красноярского края в Совете Федерации Вячеслав Новиков и представитель Амурской области в СФ Галина Буслова настаивали на том, чтобы накопления в Сбербанке были признаны внутренним долгом. Со своей стороны, замминистра финансов Белла Златкис утверждала, что полная сумма, полученная в результате научных перерасчетов потребительской корзины вкладов в Сбербанке, оцениваемая в 11,2 трлн. рублей, «не может быть признана долгом и никогда не будет выплачена, поскольку она составляет в настоящее время четыре бюджета страны и три внешних долга». Не видит перспектив замминистра и в переводе указанной суммы в целевые долговые обязательства. Златкис утверждала, что в результате реализации этой идеи Минфин будет вынужден выплатить 450 млн. рублей посредникам, а сами вкладчики ничего не получат. Златкис предлагает другой механизм: не отказываясь от обязательств, производить выплаты, как это уже делается, причем, поскольку «бюджет у нас хороший», удалось в прошлом году выплатить 16,6 млрд.рублей, а на ближайшие годы планируется произвести выплаты 25-30 млрд.рублей.

Отвечая на вопросы сенаторов, Белла Златкис рассказала, что по исполнительным листам по целевым вкладам, поскольку нет механизма, закрепленного законодательно, Минфин никаких выплат не производит. Не производятся выплаты по чекам для сдатчиков сельхозпродукции в рамках программ «Урожай-90» и «Урожай-91». Златкис утверждала, что, несмотря на увеличение заимствований на внутреннем рынке – 169 млрд. в текущем году и планируемая сумма 250 млрд. в будущем году – внутренний долг сокращается с 42,4% от ВВП в текущем году до 29-30% в будущем году.