Лев МОСКОВКИН

Пенсия как песня

Азартные игры с государством

За четыре года пенсия россиян в номинальном выражении повысилась в 3,4 раза, в реальном выражении – на 82%. За те же 4 года с 7,3 млн. до 270 тыс. снизилось число пенсионеров, получающих пенсию ниже прожиточного минимума. Их доля сократилась с 95% до 30-49% в ряде регионов. С 8 млн. до 850 тыс. сократилось число пенсионеров, получающих минимальную пенсию 850 руб.

Это данные председателя правления Пенсионного фонда России Михаила Зурабова.

Отвечая на наш вопрос о проблемах т.н. нестраховых периодов в исчислении пенсий, М.Зурабов сообщил, что в ПФР пока не поступило официальное решение Конституционного суда, но он знает: КС вынес решение о подтверждении конституционности закона об исчислении пенсий, фактически подтвердив действующую практику расчета пенсий так, чтобы положение пенсионера при конвертации пенсий не ухудшались.

Зурабов не зря получил орден, ему удалось увлечь новыми играми забывших ИКП пенсионеров – самую активную часть населения. При этом глава ПФР скромно умалчивает, скольких ему удалось завлечь своим мощным пиаром пенсионной реформы и сколько, как я, остается на позициях «я с государством в азартные игры не играю». Тщательно избегает Зурабов и разговоров о судах, в которых приходится Пенсионному фонду отстаивать собранное с работодателей от алчности пенсионеров, чтобы опыт не распространялся. Между тем депутат Валерий Рязанский считает, что Пенсионный фонд сам должен отстаивать интересы пенсионеров, том числе в судах.

Хорошо бы, но для этого ПФР действительно должен быть агентом пенсионеров, а не игроком на рынке. Номинально так и есть. По мнению Рязанского, пока свои пенсионные накопления лучше оставить в государственной управляющей компании. Созданный Стабилизационный фонд гарантирует обязательства государства. Однако часть пенсионеров уже подали заявления о выборе частной управляющей компании.

Из избранных по конкурсу 55 негосударственных управляющих компаний лидирует компания Росбанка – 105548 заявлений, за ней идут Современные инвестиционные стратегии (Якутск) – 98205 заявлений, КапиталЪ – 85940 заявлений и т.д.

Зурабов предполагает в течение лета завершить информирование граждан о состоянии их пенсионных счетов на 2003 год, и после этого может начаться перевод средств в управляющие компании согласно заявлениям граждан. Если строго следовать действующему закону, то вернуть средства в государственную управляющую компанию из частной пока нельзя, но главный защитник пенсионеров обещает за полгода подправить закон, чтобы наказанным за свой азарт была возможность работы над ошибками.

Реформы не развернуть взад, и тем более контроль общества за властью должен быть, особенно во время перемен. Вице-премьер Галина Карелова сообщила, как идет передача выплат зарплаты бюджетникам с муниципального уровня на региональный, а в правительстве подсчитывают полномочия, чтобы избавиться от лишних функций. Надо думать, опять постараются избавиться от того, что дохода не приносит, только расход. Грядет смена правительства, но пока никто не беспокоится: не станет ли Стабилизационный фонд новым «Фемако» - инструментом увода государственных активов за рубеж.

Россияне, будьте бдительны в играх с властью!

 

 

Валерий Рязанский: я бы в первый год оставил деньги в пенсионной системе

 

СТАБИЛИЗАЦИОННЫЙ ФОНД ГАРАНТИРУЕТ ИСПОЛНЕНИЕ ГОСУДАРСТВОМ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ В ТОМ ЧИСЛЕ И В РАМКАХ ПЕНСИОННОЙ СИСТЕМЫ – ВАЛЕРИЙ РЯЗАНСКИЙ

Москва, 29 января 2004 года. Депутаты могут согласиться с предложением своих коллег из Совета Федерации по размещению средств Стабилизационного фонда не только в иностранных ценных бумагах. Об этом сообщил нам замруководителя думской фракции «Единая Россия» Валерий Рязанский, который сказал в своем интервью, что размещение средств Стабилизационного фонда должно быть диверсифицировано, т.е. оно не должно ограничиваться, например, ценными бумагами, номинированными в долларах. Это могут быть и европейские или японские ценные бумаги.

Депутат считает необходимым защитить т.о. накопления Стабилизационного фонда, хотя и не соглашается с тем, что в самом формировании резерва есть опасность нового «Фемако» как инструмента увода государственных активов в преддверии властных перемен в России.

По словам Рязанского, Стабилизационный фонд гарантирует исполнение государственных обязательств в т.ч. и по пенсиям, в частности, по включению в расчет размера пенсии некоторых т.н. «нестраховых периодов» – службы в армии или ухода за ребенком до полутора лет.

Напомним, что предложение дополнить Бюджетный кодекс нормой о размещении средств Стабилизационного фонда не только в иностранные ценные бумаги, было одобрено на последнем пленарном заседании Совета Федерации в составе предложений палаты по исполнению бджета-2004 год.

 

 

 

 

 

 

30.01.04 Лев МОСКОВКИН

Пенсия как песня

Азартные игры с государством

МИХАИЛ ЗУРАБОВ СЧИТАЕТ, ЧТО ПРОБЛЕМА НЕСТРАХОВЫХ ПЕРИОДОВ РЕШЕНА И ПОЛОЖЕНИЕ ПЕНСИОНЕРОВ НЕ УХУДШАЕТСЯ

Москва, 30 января 2004 года. За четыре года пенсия россиян в номинальном выражении повысилась в 3,4 раза, в реальном выражении – на 82%. За те же 4 года с 7,3 млн. до 270 тыс. снизилось число пенсионеров, получающих пенсию ниже прожиточного минимума. Их доля сократилась с 95% до 30-49% в ряде регионов. С 8 млн. до 850 тыс. сократилось число пенсионеров, получающих минимальную пенсию 850 руб.

Об этом рассказал сегодня председатель правления Пенсионного фонда России Михаил Зурабов на пресс-конференции в Интерфаксе по итогам состоявшегося 28 января президиума Госсовета, посвященного проблемам пенсионеров.

По словам главы Пенсионного фонда, на заседании президиума Госсовета речь шла о различных проблемах жизни пенсионеров, обсуждалось выполнение закона о ветеранах, о предоставлении услуг связи, транспорта и лекарственной помощи, не исключая бесплатной.

Зурабов отметил, что «президент поставил достаточно понятные задачи» и далее напомнил, что в Думе обсуждается схема снижения единого социального налога, также размеры тарифов по обязательному пенсионному страхованию.

Отвечая на наш вопрос о проблемах т.н. нестраховых периодов в исчислении пенсий, М.Зурабов сообщил, что в ПФР пока не поступило официальное решение Конституционного суда, но он знает, что накануне КС вынес решение о подтверждении конституционности закона об исчислении пенсий, фактически подтвердив действующую практику расчета пенсий так, чтобы положение пенсионера при конвертации пенсий не ухудшались.

 

ЗАЯВЛЕНИЯ О ВЫБОРЕ НЕГОСУДАРСТВЕННОЙ УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ НАПИСАЛИ ПОЧТИ 700 ТЫСЯЧ БУДУЩИХ ПЕНСИОНЕРОВ – МИХАИЛ ЗУРАБОВ

Москва, 30 января 2004 года. Председатель правления Пенсионного фонда России Михаил Зурабов сообщил сегодня на пресс-конференции, что в Пенсионный фонд поступило чуть более 698 тысяч заявлений по выбору негосударственной управляющей компании, при этом почти четверть из них поступила из Приволжского федерального округа 258 тысяч. По словам Зурабова, реально в этом году выбрать управляющую компанию в России было практически невозможно, поскольку трудно оценить две вещи: сколько стоит конкретный риск и как оценить надежность управляющей компании . Большинство заявлений поступило в последние недели. Из избранных по конкурсу 55 негосударственных управляющих компаний лидирует управляющая компания Росбанка – 105548 заявлений, за ней идут Современные инвестиционные стратегии (Якутск) – 98205 заявлений, КапиталЪ – 85940 заявлений и т.д. Отвечая на вопросы журналистов, М.Зурабов подтвердил, что передача средств будет осуществляться управляющей компании деньгами, а не ценными бумагами, поэтому Пенсионный фонд продаст часть своих активов, и, чтобы от появления столь крупного продавца на рынке не снизилась их цена, разработана специальная схема реализации части пакета. Весь пакет Пенсионного фонда в настоящее время превышает 50 млрд. рублей, первоначально проинвестировано было 34,6 млрд., и такой рост говорит о хорошей доходности пакета. Управляющим компаниям будет передано примерно 1,5-2,2 млрд. рублей. В условия перевода средств управляющей компании входит наличие договора с Пенсионным фондом, а также договора с учреждением спецдепозитария, договора профессиональной ответственности со страховой компанией, открытие счета и т.д. Зурабов предполагает в течение лета завершить информирование граждан о состоянии их пенсионных счетов на 2003 год, и после этого может начаться перевод средств в управляющие компании. Если строго следовать действующему закону, то вернуть свои средства в государственную управляющую компанию из частной нельзя, поскольку государственная компания фактически является только агентом, для возможности возвращения средств ее надо уравнять законом с частными компаниями, и Зурабов надеется, что за предстоящие полгода это будет сделано.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

интервью

Замруководителя думской фракции «Единая Россия» Валерий Рязанский

- В Конституционном суде завершилось обсуждение запроса 115-ти депутатов по т.н. «нестраховым периодам», но ведь частично проблема уже решена?

- Да, это сделано в новом пакете законов, в блоке законов трех законов о трудовых пенсиях, о государственных пенсиях и о системе государственного пенсионного страхования. В этих законах мы найдем ответ на этот вопрос, какие нестраховые периоды из старого законодательства учли по ним решение принято. Это служба в вооруженных силах и уход за ребенком до полутора лет. У нас остался принципиально не решенным вопрос по нестраховым периодам, связанный с учебой в вузе. Везде одна и та же проблема: где найти средства, которые за временно неработающего гражданина будут вноситься и кто будет вносить эти средства в систему пенсионного страхования? Ответ достаточно очевидный – либо работодатель, либо государство. Если человек исполняет государственные обязанности, такие, как служба в армии, ответ такой: государство должно внести из своего бюджета в систему пенсионного страхования.

Если говорить о нестраховом периоде, связанном с учебой в вузе, конечно, мы не можем переложить на плечи института переложить эту нагрузку, то есть мы должны такие средства, такие ресурсы изыскать в государственном бюджете. Вот пока задача решена только по двум принципиально большим стажевым периодам. Нужно изыскивать ресурсы.

- Вы будете продолжать это делать?

- Естественно, потому что мы не можем согласиться с тем, что люди, которые настраивали свое пенсионное будущее в одной системе координат, оказались вынуждены были идти на пенсионное будущее в другой системе координат. Здесь конечно есть выход из положения – надо изыскивать средства в государственном бюджете.

- Исходя из того, что сказал председатель правления Пенсионного фонда России Михаил Зурабов на пресс-конференции в Интерфаксе в конце января, Конституционный суд подтвердил конституционность действующих законов, которые не ухудшают положение пенсионеров при конвертации пенсий из прежней системы в действующую…

- Действительно, если вы конвертируете свои пенсионные права и в пересчете оказывается, что вам по новому законодательству предусматривается расчетная пенсия меньше, чем та, которая вам была установлена, то в новом пенсионном законодательстве есть четко прописанная норма: если такое происходит, то вам пожизненно пенсия будет платиться по старым условиям. Ни на рубль пенсия не имеет быть права уменьшена.

- Отлично.

- Я возьму комментарий к решению Конституционного суда. Да, действительно, тут комментировать в общем-то нечего, Конституционный суд признал правомерность этого законодательства. Что очевидно, потому что не происходит ухудшений. Но есть принципиальные вопросы, которые надо продолжать решать. Нам бы очень хотелось, чтобы был продлен срок учета пенсионного стажа для матерей, которые находятся с детьми. Сейчас учитывается до полутора лет, а хотелось бы до трех. Но, я хочу обратить внимание на следующее. В пенсионном законе принципиально изменен стажевый показатель, после которого можно претендовать на пенсию. Теперь это минимальные пять лет. Это означает, что человек, нормальный человек, в состоянии наверное за свою трудовую жизнь, даже если он родит пятерых детей, в состоянии заработать эти пять календарных лет, чтобы заслужить это право получения пенсии. В соответствии с этим можно твердо говорить, что это уже не принципиальный вопрос.

Период работы на Крайнем Севере теперь не засчитывается с коэффициентом год за полтора. Действительно, этого не происходит, потому что в новом законодательстве главное не стажевые показатели, а тот заработок, который имеет гражданин. Поэтому естественно стажевые показатели отходят из нашей практики.

- Понятно. Есть еще два вопроса, которых Зурабов тщательно избегает. Понятно, они не очень удобные, но если у вас есть какие-то сведения, может быть вы скажете. Понятно, Зурабов – гениальный пиарщик, и ему удалось увлечь людей новой игрой с вложением пенсионных накоплений. Но я например придерживаюсь советской формулы «с государством в азартные игры не играю». Сколько в обществе таких же, кто Зурабову вообще не верит?

- Насколько мне известно, только два процента наших граждан передали свои средства в управление негосударственной пенсионной системе. Большинство оставили свои средства  в государственной пенсионной системе.

- Это понятно, не все уже могут, я например не могу распорядиться своими накоплениями. Но на самом деле не два процента, а намного больше поверили Зурабову. А какие-то исследования есть, сколько вообще не верят и считают  все это очередной пирамидой?

- Пока два процента перевели свои сбережения, их накопительную часть, в негосударственную систему.

- Пока еще ничего не переведено, пока только пишут заявления…

- Ну естественно, пишут заявления. Те которые поверили частной пенсионной системе, поверили государственному Пенсионному фонду. Это означает, что у наших пенсионеров, и у наших будущих пенсионеров очень высок авторитет государственной системы. Тут другого ничего не скажешь.

- Неверующих на самом деле немного?

- Неверующих в частную систему на самом деле много, вот я сам, если бы мне приходилось бы этот вопрос решать, то в первый год я бы все оставил в государственной пенсионной системе. Более надежной системы защиты я пока не вижу, потому что государство несет солидарную ответственность за все то, что происходит в системе пенсионного страхования. Не субсидиарную, а солидарную. Это означает: мы видим, что у нас в бюджете предусмотрен Стабилизационный фонд, что у нас есть хорошие накопления в золотовалютных резервах. Это означает, что государство в состоянии гарантировать любые неожиданности в этом вопросе. А как произойдет с какой-то компанией «Ренессанс», я пока не уверен.

- Последний вопрос. Зурабов очень тщательно скрывает, в каких судах выступает ответчиком Пенсионный фонд, тем более, сколько есть к нему исков и на какую тему. Вы про это что-нибудь знаете?

- Нет, я не знаю. Я не вижу выплесков на страницы газет каких-то судебных скандалов громких, но хочу сказать, что не вижу в этом ничего страшного, если гражданин обращается в суд на пенсионную систему и выигрывает. К сожалению, бывают такого рода законодательные коллизии, когда по прецеденту суду приходиться выносить свое решение в пользу гражданина. Например, в нашей же Москве в свое время была принята система Учебно-воспитательных комплексов. Вы наверное помните - УВК. Так вот, учителя, преподаватели, директора учебно-воспитательного комплекса, в который входила и школа и детский сад, работали на протяжении последних пяти-шести лет. Но как только встал вопрос о зачете этого стажа в льготный стаж преподавателей и для получения пенсии, которая положена работникам образования, оказалось, что этот стаж не засчитывается, потому что в перечне такого рода категорий учебных образовательных учреждений, как УВК, не было. То есть вопрос не был состыкован с законодательством Российской Федерации, в результате люди пострадали. Конкретные учителя, конкретные директора не виноваты в том, что кто-то где-то не проработал. Человек как работал учителем, так и работал, как работал заведующим учебной частью, так и работал либо директором. Только в названии в шапке что-то поменялось. И в этой связи суды принимают решение в пользу учителя либо директора. Конечно, это справедливо. Можем ли мы законодательным решением изменять перечень? Можем, но в этой связи, пока нет решения на законодательном уровне, вопрос решается по прецеденту, по решению судов.

Более того, Пенсионный фонд обязан выступать в судах, защищать в судах интересы своих пенсионеров, это его обязанность, прописанная тоже в законе о государственном пенсионном страховании.

- Отлично.

- Я, пенсионер, имею право написать поручительство Пенсионному фонду защищать мои интересы. Либо быть истцом против, например, работодателя, который неправильно мне дал справку, справку, противоречащую по данным заработка. Совершенно очевидно, что Пенсионный фонд не только может, он обязан в этой ситуации быть на стороне пенсионера. Потеря стажа, случаи, когда трудовые книжки терялись, сгорали, все эти элементы относятся как раз к категории таких, когда судебные органы должны принимать решения.

- Вы упомянули в качестве источника государственных гарантий Стабилизационный фонд. По закону его средства могут размещаться только в иностранных ценных бумагах. Ваши коллеги из верхней палаты приняли на 118-м пленарном заседании Совета Федерации предложения по исполнению бюджета-2004, где рекомендуют расширить норму закона и дать возможность размещать средства Пенсионного фонда не только в иностранных ценных бумагах. Депутаты могут с этим согласиться? И куда тогда пойдут средства Стабилизационного фонда?

- Я думаю, что могут. Потому что действительно не здорово, что мы накопления страны превращаем только в иностранные ценные бумаги. Здесь бы я больше руководствовался не мотивами патриотизма, а мотивами экономической надежности и целесообразности. Для нас важно, чтобы средства, которые с таким большим трудом попадают в этот Стабилизационный фонд, их принадлежность совершенно очевидна – быть экономическим амортизатором на всяческие неблагополучные ситуации на внешнем рынке, все эти функции надо исполнить с большой степенью надежности.

- Возникает вопрос: не превратиться ли Стабилизационный фонд в новое «Фемако»? В связи с тем, что доллар может рухнуть.

- Я думаю, что есть определенная диверсификация, то есть это не означает, что размещение идет только в долларовых бумагах, это может быть в евро, могут вклады на японском финансовом рынке. Этот вопрос решают специалисты.

- Спасибо.